テツノカイナ- ポケモン育成論SV

チョッキADS

2024/01/11 23:24 / 更新:2024/01/13 14:38

投稿者 : 紅狐 (@Delphox_Mega)

ＨＰ: 154

攻撃: 140

防御: 108

特攻: 50

特防: 68

素早: 50

閲覧:7481登録:7件評価:4.66(27人)

テツノカイナ かくとうでんき【ポケモン図鑑】

性格: いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)

特性: クォークチャージ

努力値配分(努力値とは？): 攻撃:252 / 特防:140 / 素早:116
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:229-211-128-x-106-85 (素早さ比較)
覚えさせる技: サンダーダイブ / ドレインパンチ / れいとうパンチ / じしん
持ち物: とつげきチョッキ
テラスタイプ

ルール: シングルバトル

このポケモンの役割: 物理アタッカー

登録タグ

こんにちは。紅狐です。
今回も深く、詳しく、メイン技の解説が5行より多くある育成論を書けたらいいなと思います。
今回はテツノカイナです。

テツノカイナ概要

種族値
H	154
A	140
B	108
C	50
D	68
S	50

テツノカイナ	前半種族値禁止伝説。高く無駄の少ない種族値と通りのいい範囲で制圧する。麻痺受けとしても優秀。

コンセプトと役割

ウーラオス(いちげき)ハバタクカミガチグマ(アカツキ)などに対面を制する。
電磁波・蛇にらみ受け

持ち物

チョッキ

ガチグマ(アカツキ)やハバタクカミに勝つため確定。

特性

クォークチャージ

バチンウニバチンウニバチンウニバチンウニバチンウニバチンウニ

性格・努力値と調整

A	252+	ポリゴン2やガチグマ(アカツキ)意識の特化。
D	140	vs特殊性能の向上を目指す。
S	116	92振りガチグマ(アカツキ)抜き(麻痺イーユイ抜き抜き)。

Sラインを麻痺イーユイを抜くガチグマ(アカツキ)を抜くラインとしています。
無振り65族相当の素早さでありハッサムブラッキー、60族のポリゴン2 アシレーヌを抜ける可能性が高い数値でもあります。

技構成

サンダーダイブ(確定)

威力100電気技。テツノカイナが覚える物理電気のなかで最も火力が高い。
これにより耐久に厚いハバタクカミにも圧がかかる。
守る・地面で透かされるなどをされると自分にHPの半分の反動が入る技。
また、命中95でクソ外しすると反動が待ち受けている。
今回は火力不足を感じさせるかみパンや反動が痛いワイボは不採用。
ヘイラッシャに打てそうな雰囲気を出しているが守られるとヤバいので注意。

ドレパン(確定)

連戦性能を高める。火力を求めるならけたぐりやインファイトだがvsポリゴン2や反動による大ダメージを考慮してドレパン。

冷凍パンチ(確定)

カイリューランドロス(霊獣)ガブリアスなどへの打点。

地震(選択)

サーフゴー打点は欲しい。

猫騙し(選択)

便利技。

テラスタル

ウーラオス(いちげき)の水技や地面技意識。

妖意識。

立ち回り例

役割を広くとっている分後出しからの対応力は低め。
よって死に出しor先発で1v1を制すポケモンとして使う。
基本最大打点をぶっぱするのみ。弱点をついてくる相手は厳しいのでいったん引くのが得策。ガチグマ(アカツキ)ハバタクカミなどには勝てたりする。
相手が電磁波型だとわかった後での電磁波に対しての繰り出しは有効。

与ダメージ計算

サンダーダイブ

H252ハバタクカミ→98.2 ~ 115.5%(乱1(87.5%))
無振りサーフゴー→63.6 ~ 76.0%(確2)
無振り水ウーラオス(いちげき)→114.3 ~ 134.9%(確1)
H252ハッサム→56.5 ~ 66.7%(確2)

ドレパン

無振りオーガポン→54.9 ~ 65.9%(確2)
H252ガチグマ(アカツキ)→58.2 ~ 69.1%(確2)
無振りパオジアン→232.3 ~ 273.6%(確1)
H252ディンルー→48.1 ~ 57.3%(乱2(90.2%))
無振りテツノツツミ→102.3 ~ 120.7%(確1)
H252ポリゴン2→57.3 ~ 68.8%(確2)
H252ハッサム→43.0 ~ 50.9%(乱2(2.7%))
無振り悪ウーラオス(いちげき)→86.9 ~ 102.9%(乱2(12.5%))

れいぱん

H252マルスケカイリュー→52.6 ~ 62.7%(確2)
無振りラティオス→77.5 ~ 91.7%(確2)
H252威嚇ランドロス(霊獣)→75.6 ~ 89.8%(確2)
無振りガブリアス→113.7 ~ 135.6%(確1)

地震

無振りサーフゴー→85.2 ~ 101.3%(乱1(12.5%))
HB特化サーフゴー→56.8 ~ 67.1%(確2)

被ダメージ計算

C252ハバタクカミ眼鏡ムンフォ→82.1 ~ 97.9%(確2)
A特化カイリュー地震→53.3 ~ 62.9%(確2)
A252オーガポン(かまど)つたこん→39.8 ~ 47.2%(確3)
C252サーフゴーシャドボ→34.5 ~ 41.1%(確3)
A252ウーラオス(いちげき)水流→40.7 ~ 48.5%(確3)
C特化ガチグマ(アカツキ)大地→58.6 ~ 69.0%(確2)
C特化ガチグマ(アカツキ)真空波→8.7 ~ 10.5%(乱10(0.2%))
A252パオジアン氷柱→38.0 ~ 45.0%(確3)
C252イーユイ放射→38.5 ~ 45.9%(確3)
無振りディンルー地震→50.7 ~ 60.3%(確2)
C252テツノツツミドロポン→30.2 ~ 35.9%(乱3(36.6%))
無振りポリゴン2トラアタ→15.7 ~ 18.7%(乱6(90.5%))
A特化ハッサムWウイング→31.5 ~ 37.6%(乱3(91.2%))
C252ラティオス眼鏡ラスパ→81.3 ~ 95.2%(確2)

相性のいい味方

カイリューなど地面を透かせるポケモンがよい。
特にカイリューは麻痺の面においてテツノカイナとの補完が取れている(vsジャローダなどで役立つ。)
また、カイリューの苦手なパオジアンに強かったりとシナジーが強い。
ただ、物理で固めてしまうことになるのでテラスをするヘイラッシャキョジオーンへの対処を準備したい(私は眼鏡ハバタクカミを採用した。)

終わりに

良ければコメント・評価・登録お願いします！
ぜひこのテツノカイナを使ってみてください！
カイリューハバタクカミクエスパトラキノガッサエーフィコータスレジエレキコノヨザルウーラオス(いちげき)ニンフィアクレセリアウルガモスオオニューラオリーヴァマリルリキチキギスセグレイブキュウコンオーガポン(かまど)ガブリアスブリムオンサーナイトウェーニバルダイケンキ(ヒスイ)チラチーノキュワワーラプラスバシャーモマホイップニャヒートハハコモリテツノカイナ

投稿日時 : 2024/01/11 23:24

最終更新日時 : 2024/01/13 14:38

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投稿者の前後の育成論

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マフォクシー

コメント (17件)

24/01/13 09:37

2紅狐 (@Delphox_Mega)

😭

24/01/13 10:13

3イア (@aidmpodcast)

>>1
横から失礼します。
確かに投稿者は他の論で誹謗中傷と捉えられる言動を行いましたが、同時に的を射ているコメントもあったと認識しております。それについては育成論とは別件で反省を依頼するべきかと思います。
少なくとも私が評価に口出しはしませんが評価1で本論に関係無いことで評価基準にしていることは、それも誹謗中傷と捉えられる可能性があること認識するべきかと。

>>0
投稿お疲れ様です。
サンダーダイブ取得後のカイナの育成方向の１つのだと思います。ダメージ計算見れば何となく分かりますがサンダーダイブ採用によるカミパンやワイルドボルトとの火力差等により何が可能となったが客観的に記載されるとサンダーダイブ採用のメリットが分かりやすくなると思います。
評価にとしては4∼5ですが加筆部分も期待しております。

24/01/13 10:46

4鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)

>>1
完全にブーメランで草

雷パンチだったら威力微妙だったからサンダーダイブの習得は熱いですよね

24/01/13 11:02

5大天使 (@justice2057a)

>>1
運営ポリシーの「注意行為」より引用

"(中略) 不正利用者に対する対応は管理者が行いますので、不正投稿に対しては反応されずに、直接ご連絡頂くようお願いいたします。
注意の書き込みは、第三者にとって見れば不要の産物であり、気分を害するもの以外のなにものでもありません。 利用規約違反であることを教えてあげる場合などは、育成論に対するコメントの「ついで」に行うなど、第三者への影響を可能な限り最小限に抑えて頂きたいと考えております。"

私自身育成論の評価はコメント対応や普段の投稿者の振る舞いも含めていますし、それで評価を下げる事自体は否定はしませんが、育成論に直接関係しないコメントは禁止されています。仮にする場合でも論の内容と併せて行う等の配慮が必要です。投稿者様の行動等に疑問がある場合やTwitter(X)のDM機能や該当の育成論内で行うべきだと考えております。

>>0
このコメントも第三者にとっては益のない内容であるため、確認後削除してくださって構いません。

内容は概ねは問題ないと思いますが、後出し性能は低く物理受けで止まりやすい性質上、全ての構築で即採用！とはなりにくい性質だと思うので相方の考察は軽くでも記載して良いと思ってます。
後電磁波・蛇睨み受けとありますが、カイリューやカミ・ジャローダは後出しは厳しく対面も型次第では負けと受けられるのは疑問に思いました(リフスト抜群にならないし、運ゲーを仕掛けられないだけで、コンセプトではなく"強み"の一つには間違いなくなるとは思いますが)。4か5かで迷いましたが、ひとまず4で、返信または修正内容次第で５に上げさせていただきます。

24/01/13 11:37

6紅狐 (@Delphox_Mega)

とりあえず返信できそうなのだけ返信します(あとで全部やります)
>>3
コメント・評価ありがとうございます！
ダイブ採用は威力というよりワイボの反動を嫌った感じです。もちろん結果的にHBに厚いハバタクカミの乱数が変わってくるので強くはあるんですが....
あとで詳しく追記しておきます

24/01/13 11:37

7紅狐 (@Delphox_Mega)

>>4
コメント・評価ありがとうございます！
激アツですマグマッグ

24/01/13 11:53

8シロ (@shiro_TNkuro)

投稿お疲れ様です。

S92振り『ガチグマ(アカツキ)』抜きってどういう意図ですか？

ガチグマ(アカツキ)の素早さは100以上振っているケースは沢山あって、この型の素早さが無駄になる場面は多いと考えられます。無振60属抜きガチグマ(アカツキ)意識なら、そもそも無振60属抜き抜きと記述すればよいのではないでしょうか。

この点に限らず全体的に考察や記述が不足していると感じてしまう育成論でした。型としては弱くないように存じますが、もう少し読者に寄り添った記述を心がけてはいかがですか。

24/01/13 12:41

9紅狐 (@Delphox_Mega)

>>5
評価ありがとうございます
本文修正入れてから返信させてください
>>8
コメントありがとうございます。
()内にも記述した通り麻痺100族抜き調整ガチグマ(アカツキ)を抜く意図です。テツノカイナ自体の素早さは無振り65族抜きとなっていてポリゴン2やアシレーヌを高い確率で抜けていて非常にいいSラインであると感じています。
私が構築記事を読んだ感じSに3桁振ってるクマさんは非常に稀であると感じているためこのラインにしています。
立ち回り例および相性のいい味方の項は他の方からも記述不足という指摘が入っているので強化していきます。

24/01/13 13:36

10シロ (@shiro_TNkuro)

>>9　返信ありがとうございます

　少なくとも前期30位以上の方の中で私が確認できたガチグマ(アカツキ)入りは8構築ありました。その中で3例は素早さに100以上割いている個体でありました。どの構築記事を読めば100以上の個体が稀であるという結論になるのかは私には理解が難しいものでした。加えて100属麻痺抜き調整の構築記事を私は見たことがありません。それこそあなたのおっしゃるような「稀」なポケモンではないかと考えています。大抵のアシレーヌやポリゴン2を抜ける点に魅力があるのならば、最初からそのように記述頂ければ誤解が減るのではないですか？私の解釈に不足があるのならば補足を頂ければ幸いです。

　サンダーダイブのダメージ計算の項で挙げられているH252『ハバタクカミ』も少し疑問です。私の所感に過ぎませんが『ハバタクカミ』はH振りよりもB振りのほうが多いような気がしています。仮に相手がB252振り個体であった場合には高確率で耐えられてしまい、そのまま対面で負けかねません。『ハバタクカミ』に安定して打ち勝ちたいのならばヘビーボンバーを採用するべきであると思います。

24/01/13 13:54

11紅狐 (@Delphox_Mega)

>>10

どうやらS12を見ていたようです。失礼しました。92ガチグマ(アカツキ)はSラインとしては割と有名なものだと思っていたのですがそうでもないのでしょうか。ツイッターでガチグマ 92で検索したら数件ヒットしたり前期の構築でも92ガチグマ(アカツキ)を見つけられたり(https://pokemondai.hatenablog.com/entry/2024/01/04/182920)したことから稀とはいいがたいと思いました。(3桁クマも稀じゃないですね;;)
ダメ計はあくまで指標であり、特に指摘を受けるほどのものでもないと思います。
BC振りとかでもない限り打ち負けませんし...(B252個体はH振りかS振りが多いと思っています。)
ヘビボンは技枠ないですね。

24/01/13 14:35

12紅狐 (@Delphox_Mega)

>>5
返信飛ばしてしまいすみません。指摘を受けたところに修正を施してみましたがいかがでしょうか

24/01/13 16:03

13シロ (@shiro_TNkuro)

>>11　返信ありがとうございます。

ガチグマ(アカツキ)の素早さ云々は環境の変化の結果なんでしょうね。前々期は遅くて、前期は速かったのでしょう。

ダメ計の価値は本題ではありませんでした。私が述べたかったのは、ハバタクカミが役割対象なら、BCs眼鏡ハバタクカミくらいには勝てたほうが良いのではないかなということです。空き枠にヘビーボンバーと地震のどちらを入れるのかは構築によって変わってしまうので、あなたの構築においては地震のほうが大切なんだな、ということで納得することにします。

24/01/13 16:30

14紅狐 (@Delphox_Mega)

>>13
速い、ではなく速いのもいたですね。
30戦くらい出しましたが今のところは抜かれたことがありません。
地震に関してはサーフゴーがウザいのでね…

24/01/13 16:34

15大天使 (@justice2057a)

>>12
修正ありがとうございます！！読者が構築を組む上でよりわかりやすい内容になったと思うので評価変えておきます。

麻痺受けについて、「電磁波型だとわかった後での電磁波に対しての繰り出しは有効」とありますが、やはり麻痺以外の攻撃の耐性と個人的にはその時点で既に1体が足を奪われているケースも多いので「麻痺受け」と言えるかは「個人的には」微妙かなとは思いますが、まあそこは個人の価値観の違いということで話の落とし所とさせていただきます。付き合ってくださってありがとうございました。

24/01/13 16:40

16紅狐 (@Delphox_Mega)

>>15
麻痺撒き型とわかった時には麻痺受けがもう麻痺のやつで成立する時はありますね…()
ポリゴン2の放電なんかを受けるのが良さそうかもです

24/01/15 11:47

17名無し

他の人への誹謗中傷はそう言うの良くないと思います。
また著者の普段からの言動は育成論に対する評価に十分関係します。

24/01/15 12:11

18大天使 (@justice2057a)

>>0
>>1のような論に直接関係しないコメントを削除することを強く勧めます。状況によってはコメントの会員限定等の措置も検討して良いかと。
なお、このコメントも論に直接関係しないので後で自分で削除します。

>>17
評価基準は人によって変わりますのでので口出しはしないものの、>>5にあるよう育成論に直接関係のないコメントのみを残すのはポリシー違反であるという事をご理解ください。

一石を投げたい場合、Twitterか管理人へのメール等、正当な手段で行うべきです。ただ適当に投げただけでは波紋も乱れるので荒らしと変わりません。

削除キー: