ハッサム- ポケモン育成論SV

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24/01/01 23:50

1タンスの角

育成論投稿お疲れ様です。
少々厳しい言い方ではありますが、
この型の強さが良く分かりません。

おそらくオーガポン(かまど)を上からワンパンする。
ということだとは思いますが…
対面した際ハッサム側がテラスを切らないと倒せず、
オーガポン(かまど)側がテラスを切った場合は返り討ちにあい、
テラスの無駄打ちとなります。
3タテ前提ならテラス前提でもいいと思いますが、
ガチグマ(アカツキ)ディンルーランドロス(霊獣)のように止められるポケモンが多いので
通すのは難しいのかなと感じます。

またハッサムの攻撃をどれだけ耐えるのか。の頂に関しては
あまり意味が無いように感じます。
普段対戦では絶対にしない振り方で計算する意味はなんですか？
はたきおとすは2回目以降威力が下がるため2発で倒すことができないかもですし、いかくやマルチスケイル込で計算して頂きたいです。

ただ『ハッサム』と対面した時に先制Wウイングで破壊されると
思ったことなど無いので発想はとても面白いと思います。
ただもう少し考察が必要かなと。
Hに12振る理由等も明記して頂けるとありがたいです。

長文失礼しました。

24/01/02 01:19

2TS (@21341a87g)

　コメントありがとうございます。
　まずはオーガポン(かまど)について説明します。このコメントを書いている現在ハッサムのテラスタル先が飛行である確率は全タイプ中3位の21.5%と、そこそこいる程度でそこまで多くはありません。なので相手視点飛行テラスは頭の片隅にはあるものの、ダブルウィング自体55.2%の採用率なので飛行テラスダブルウィングはそうは読まれません。更にハッサムのテラスタル先の1位2位は水、鋼となっており、水テラスの場合は10%台と少なからずいるテラバーストで返り討ちに、鋼テラスの場合はわざわざテラスを切ってまでハッサムを倒したいかと言われたらテラスをするにしろしないにしろ弱点で確定1発なのでテラスする必要がありません。私は元々このポケモンを先発に配置する予定だったので先発を前提として考えますが、1.ダブルウィング採用率は半分強程度　2.飛行テラス採用率も高くない　3.飛行よりも採用率の高い水と鋼はテラスを切らない方が得　4.初手対面でスカーフかハチマキかも分からないので素早さ関係が分からない　5.初手ハッサムはスカーフの場合は蜻蛉返りを打つことが多い　6.ハッサムは炎が4倍弱点である　ということを踏まえると、テラスを温存してツタこんぼうを打つのが安定択だと考えています。(たまに岩封がいる程度)なので飛行テラスダブルウィングが刺さる、というわけです。
　次に、物理受けへの対策についてですが、先程も述べたとおり作成当初は先発で荒らす事を考えていたので、ガチグマ(アカツキ)ディンルーランドロス(霊獣)たちの対策ポケモンを別で採用しようとしていました。役割内の『後発のスイープ』が私と読んだ人の感覚のズレを生んだのかなと思います。それについては削除させていただきます。
　次に、ハッサムの攻撃をどれだけ耐えられるか、のやつについてですが、あれは元々やりたかったやつが改悪された成れの果てです。本当はタイマン勝負のシミュレーションみたいなものをやる予定でした。しかし、同じポケモンでも人によって努力値や性格、技構成や特性も違うなかでどのように基準をつければ良いのだろう、という考えに至り、試行錯誤を続けた結果あのような形になりました。H252振りに統一したのも、なるべく異論が無いようにしなければならない、という考えからたどり着いたものでした。かなりオマケ要素が強いので、批判は受け付けない、という形を取らせていただきました。また、マルチスケイルやはたき落とすに関しては既に計算済みのものを記載しているので、そこは大丈夫です。(間違っていたらまたコメントお願いします)
　最後にH12ですが、これはSのラインを準速テツノツツミ+2調整にしたため努力値が8余ったこと、Hに努力値を4だけ振ってしまうとHPが偶数になってしまうので奇数にしたいということ、火力と素早さにかなりの努力値を振ったなかで残りはなるべくH=B+Dに近づけるようにしておきたいということが重なった結果、あのような努力値振りになりました。この説明が漏れてしまっているため、修正を入れておきます。ご迷惑をおかけしました。

　以上です。長文失礼しました。

24/01/02 12:01

3タンスの角

>>2
なるほど…
少しズレた箇所を指摘してしまった私が浅はかでした。。
もっと『オーガポン(かまど)』を上から倒せることを
全面に押し出していいと思います笑

(オマケ)に関してですが、なるほど。そういう意図があったのですね。
強いていうならオーロンゲには壁を貼られるので乱数2発になるかと…
まぁ超高乱数で倒せるのであまり支障はないですが笑
あとはクレセリアには確定2発取れないような気がします。
まぁ実際はBにも努力値振ってるもんね。てか火力のある程度の指標だから細かいところはいっか。
意外とどろぼう採用もありなのかもしれません。
ただ、どろぼう2発で=威力は180
はたきおとす×2=威力は162.5
物凄く大きな差とはならないかもですね…
スカーフを持ってる以上シナジーはありませんし。。

努力値調整は深く納得致しました！
鋼統一で普潜ってるのでちょっと使ってみようかな…と笑
我ながらすんごい手のひら返しで申し訳ない

長文失礼しました。

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