クレセリア- ポケモン育成論SV

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23/07/25 11:58

1全杏仁豆腐捕獲計画首謀者 (@_____a__d__D)

ふむ、物理ポケモンに対しての圧力が増えていて強いですね。
質問レベルなのですが、クレセリアの場合はどの対面で瞑想を積めるのか、そしてどのタイミングで攻めに転じれば良いのでしょうか。
貴方との会話でよく出てくるクレセリアなのですが、
実際は剣盾からずっとクレセリアに触れた事が無く、使われたことはありますが、あまりよく分かっていません。
今作から同じようなHB瞑想ハバタクカミは前々シーズンから使用していましたが、使用感があまりにも違いそうなので。

23/07/25 12:15

2紅狐 (@Delphox_Mega)

コメント・評価ありがとうございます。
攻撃受ける→瞑想→攻撃受ける→つきぴか
で死なないときですね。タイミングはつきぴかのppがピンチのときか相手の裏全員2パン圏内に入ったときですかね。死なないことにさえ注意すれば割と適当に扱っていいと思います。ただ、特殊相手に瞑想積みまくる時はしっかり回復してから突破したほうがいいと思います。

23/07/25 16:47

3わるいねこ

コメント失礼します。
育成論を読む限り普通に強そうではあるのですが、持ち物の候補に「隠密マント」は上がらないのでしょうか。特殊方面の耐久はめいそうでカバーできるかもしれませんが、物理方面だとパオジアンのつららによる怯みやかみくだくによるBダウン、オオニューラのフェイタルクロー、その他氷やまひなどによる追加効果でごり押しで突破される心配がなくなり、キョジオーンにもかなり強く出れるようになります。ゴツメを持たせて物理相手に削りを入れていくのも悪くはないと思いますが、隠密マントを持たせることにより、不慮の事故で突破される可能性が低くなり、安定感が増し、強くなるのではないでしょうか。

23/07/25 16:50

4紅狐 (@Delphox_Mega)

そうですね。【安全第一】を謳った割にゴツメは欲張りアイテムで隠密が安全なんですよね。
隠密は候補にはなりますが、あくまでこちらはゴツメクレセリアの育成論です。隠密を使いたいならこちらの育成論(育成論SV/2293)を見るのがいいんじゃないかと思います。
パオジアンに関しては2連怯みでも引かない限り大丈夫ですし、15位圏外のキョジオーンオオニューラを意識するよりは水ウーラオス(いちげき)などを意識したいので私はゴツメを採用しました。しかし、隠密も隠密の良さがあることは事実ですし、そこは好みなんじゃないかな。と思います。

23/07/30 23:55

5カッス (@tenteketen39)

いやまあ型自体は普通に強いと思うんですけど>>4で貼ってる育成論にもゴツメに対する言及はあるわけでこの育成論必要？って感じが否めないんですよね…

ゴツメに焦点を当てた育成論を自称するならダメージ計算にゴツメダメージ+クレセリアの技で倒せる相手とか表記するといいと思います。

現状ゴツメを持たせたことによって持たせてない場合より有利が取れる相手がわからないですね。

23/07/31 06:39

6紅狐 (@Delphox_Mega)

ゴツメダメが16.7%なのでよければこれを追加して欲しいんですけど…まぁそこまで言うなら追加しておきます。良ければ今日の21時に再評価しに来てください。
あとゴツメの使い方としてはゴツメで倒すのではなくウーラオス(いちげき)の水流連打やパオジアンの聖剣に受け出ししてダメージを稼いでいくという使い方になります。
それに本来クレセリアはカイリューに弱いですが、ゴツメがあることでマルスケを無視して攻撃出来ます。それでも微不利ではあるんですが、後続のためにマルスケを潰すくらいは出来ます。

23/07/31 09:40

7カッス (@tenteketen39)

>>6
それですそれ！そういうのが本文に欲しいです。
現状の育成論では1行目にご自身で書かれている『詳しく、深い育成論』足り得ないんですよ。

対戦したことある人なら大体こいつが役割対象なんだろう、こう使うんだろうというのは分かりきったことではあるのですが、あくまでポケ徹の育成論は初心者やこれから対戦を始めるという方へ向けて書かれるべきものであるため少々情報が足りてないように思いました。
ゴツメダメが16.7%であるということすら知らない人もいるわけでそれを見た方で勝手に足せというのはいかがなものかと(1/6を％表記に変えるだけのことすらしたくないという人もいるんですよ…)

23/07/31 11:14

8紅狐 (@Delphox_Mega)

わかりました。今は外出中なので厳しいですが、あとでしっかり付け加えておきます。

23/07/31 20:56

9紅狐 (@Delphox_Mega)

ゴツメの強みとゴツメ込のダメ計を追記しました。ご指摘ありがとうございました。
良ければお読みとりください。

23/07/31 21:35

10カッス (@tenteketen39)

とても良いと思います。

あとは毒テラスの採用理由とかあると嬉しいですね。
弱点タイプ0の電気より毒を優先している理由が知りたいところです。

どくどくの無効化や半減タイプの多さ等々、採用理由は多々あると思いますが特に誰を意識してのテラス選択なのかが気になります。

23/07/31 21:45

11紅狐 (@Delphox_Mega)

なるほど。さらなる深い育成論を目指してまた追記させていただきます。
ここで完結に応えると、毒テラスも実質的に弱点がないのと、妖耐性です。
毒の弱点はエスパーだけですが、エスパー使いなんて環境にはほとんどいません。ハバタクカミのサイコショックが挙げれられますが、サイコショック採用はほとんど瞑想採用であるため、どのみち電気でも殴り負けます。
そのためハバタクカミを考えたとき等倍最大打点であるムンフォを毒テラスによって打てなくさせるという意図です。

23/07/31 21:45

12紅狐 (@Delphox_Mega)

あと、格闘半減なのでウーラオス(いちげき)をゴツメに触れさせやすいです。

23/07/31 21:56

13紅狐 (@Delphox_Mega)

また追記しました。ありがとうございます。

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