カイリュー- ポケモン育成論SV

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24/05/26 13:10

1うーたん (@UUtangraduation)

カイリューで自らからげんきをするなら原種ガチグマで良くないですか？ガチグマは特性こんじょうを最大限に活かしてからげんきを打てますが、このカイリューはガチグマより火力が劣るので、ガチグマとの差別化を明白にした方が良いと思います。

24/05/28 16:59

2師匠 (@HJ_0_521)

上からからげんきを打てるのとそうではないのでは全然違うと思われます。差別化はできています。

24/05/28 17:52

3kanaya_kyun (@kanaya_kyun)

横槍失礼
ガチグマとの差別化点がSだけというのはなんだかなぁとしか思いませんね

ここから私個人の感想、素人目での質問になりますがからげんきメインウェポンとしている関係上を意識してほのおのパンチを選択技に挙げるのはギリわかりますがじしんで良くないですか？
半減はもですし、じしんなら双方に役割を持てますしサブウェポンとしての火力も申し分ないはずです。
それに場持ちの悪い状態異常を自己発動しているのにしんそくを軽視している理由もわかりませんね
最速カイリューの上を取れる相手は環境に沢山居ますし上から殴れずそのまま退場するくらいなら最後っ屁で殴る方が建設的だと思います。
特性も毒で勝手に剥がれるマルチスケイルにするくらいならいかく対策でせいしんりょくの方が良くないですか？
ただでさえ悪い場持ちで受け出すなら話は別ですが...

24/05/28 22:09

4ドヤコンガ2世 (@doyaconga)

じしんのほうがよさそうだけどしんそくはSあげてるし入れるとゴーストに通らないからいらんくね、マルチスケイルで防いで龍舞つむんだから必須でしょうよ。俺はこの型使うならじしんとなげつける採用かな

24/05/28 22:50

5夏@四災推し (@ahjYtgr7eJ38291)

気になった点が多かったので。
まずカイリューのA種族値は134ですね。
次にダメ計なんですが耐久高いポケモンを与ダメに上げるのはいいとして被ダメが少なすぎます。増やしてください。あと立ち回り例のところ<type>が半角ではないので反応してないっぽいです。

>>2　ほとんどのガチグマは草分けを覚えています。なので素早さはあまり関係ないかなと。素早さ以外だと火力はガチグマ、耐久は五分五分、技範囲、実用性共にガチグマの方が上かなと。ガチグマはステロにも強く、後発でも先発でも投げようと思えば投げれます。下に一応カイリューの技構成提案しましたがこれもガチグマなら両方一致で扱えます。からげんき、くさわけ、じしんorぶちかまし、つるぎのまいみたいな感じですかね。今回のカイリューに寄せるなら。

カイリューにしか出来ないことは1ターンでAS＋1というところですかね。
ガチグマ(アカツキ)が採用できないのが一番のデメリットかも
ただ、それだけで差別化とするのはどうなのかなと。

技構成なんですが投げつけるをどうしても入れたいなら投稿者様のでも良いんですけど、個人的には　からげんき、しんそく、りゅうのまい、じしんが一番かなと。じめん×ノーマルは等倍以上を取りやすいです。

24/05/28 23:27

6ゆとりのみなみかぜ (@minamikaze_FQ)

アオキさん顔負けのからげんきって２回言ってる……というのはどうでもいいんですけども。
性格は好みの問題というのは嘘だろ……と思いましたね。（いじっぱりだと舞っても最速135族コライドンミライドンパオジアンハバタクカミを抜けない）
Sに振り切るならようき、いじっぱりにするならSを落としてHPに振ったほうが良いかなと思いますね。

ついでに言うとダメージ計算でポリゴン2が確定１発となっていますが、しんかのきせきが考慮されていないようです。
というかダメージ計算、なんか少ないような……

あと、デカヌチャンはトリックを覚えませんね。アンコールは覚えますが。

24/05/28 23:37

7冨岡チー義勇 (@chi_giyu)

 ガチグマの草分けなんてたかが知れてるやろ、猫に小判、豚に真珠、ガチグマに草分けとはこのこと

24/05/29 17:02

8夏@四災推し (@ahjYtgr7eJ38291)

色々考えてみたのでまとめておきます。
ガチグマとの差別化点(出来る限り)
・Sが素で高い
・マルチスケイルによる行動保障
・龍舞によるAS＋1
・耐性の違い
・ガチグマ(アカツキ)が同時採用できる
どう頑張ってもここまでしか私は思いつきませんでした。
毒菱効かなくね？と思いましたがガチグマも根性発動する関係相手視点何も考えず撒くのはあまりにも危険です。
私がこれを読んで感じたのは「自分からわざわざやる必要があるのかということ」です。そもそもからげんきカイリューの強みとして、ホウオウのせいなるほのおや、どくどくを受けても火力UPに繋げられるという、発動は基本的に相手依存の受動的な物となります。しかし、今回のものに関しては自分でマルチスケイルを剥がし、耐久にはほとんど振ってないのでマルチスケイル込みでも毒毒玉によって削られてしまい場持ちが悪いです。おまけにしんそくを切っている都合積むことが前提になります。となると一ターン相手に猶予を与えることになります。その間に起点にされる可能性も大いにあります。(受けポケモン相手ならそこまで起点にはされないがめいそうとかです)

>>7　良く分かっていないようなので一応。最速S＋1時の実数値は168、これは最速100族(イーユイサンダー...)より1速いです。＋2だと(そこまで打てることあんまないけど)224となり222の最速バドレックス(こくば)より速いです。
ガチグマの草分けはシンプルですがSを上げるというだけで強いです。私はあんま使わないけど鉢巻コライドンのニトチャとか　そこまでガチグマを敬遠する理由は何かあるんですか？

要するに「型としては強いが細部の詰め、考察が足りないため弱く見える」というか普通の龍舞神速地震とあんま変わらない気がします。こっちならアンコールも入れられるので受けを疑似機能停止にできます。

思ったことをとりあえず思いついた分ぶつけてしまったので少々文が荒い点についてはご了承ください。長文失礼しました。改定あればまた再評価させて頂きます。

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