マリルリ- ポケモン育成論SV

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23/09/12 23:19

27全杏仁豆腐捕獲計画首謀者 (@_____a__d__D)

>24

まぁノマテラカイリューにしか当たらないという点に関しては運や時期も絡んでると思いますし、どうにも言えませんね。
あ、もちろん40%がノーマルテラスだからといって30%くらいいる飛行テラスを無視する訳じゃないですよね？決して根に持ってる訳では無い

私は飛行テラバカイリューにしか当たりませんし、サーフゴーはめっちゃ出てくるし型も豊富だし10万ボルトしてくるし鋼テラス眼鏡ゴルラ強いしで苦労してるんですがね。

23/09/12 23:23

28Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

>26
腹太鼓結構推してますけど弱いと思いますよ
というのもまず、天然持ちの代表格であるヘイラッシャで普通に止まります。
あと、コメント5ぐらい？でディンルーに対しては歌うの方が強いとか仰っていましたが、あんなチンパンするよりはステロ等をアンコールした方が強いのではと考えます
まあ運ゲー戦法信者だったら、何もいいませんが

23/09/12 23:50

29全杏仁豆腐捕獲計画首謀者 (@_____a__d__D)

>28
グイグイ来ますね、それ相応の覚悟の準備をしておいて下さい。

まずなんでディンルーがタイプ相性最悪のマリルリの前でステロ巻きに行くのですか？
ステロを巻くだけのディンルーなんて見た事ありませんよ。いや、あるかもしれません。

ステロを巻いたら仕事十分の時代は終わったんですよ。
ディンルーがマリルリのじゃれつくをオボン込で3回耐えるために必要な努力値はH244/B180振りですが、一般的にはD振りの方が多く、Bは144振りに留めていることが多いです。

また、マリルリ対面時のディンルーの行動は、基本的に攻撃ですもし相手がディンルーの目の前ではらだいこされて即試合終了のケースを考えない人であればステロを巻いてくるかもしれませんね。

あとは初手テラス+殴ってこない。もしくは耐久に自信のあるお方ですね。
まぁ要するにディンルーとマリルリの対面が意味わかんないのでアンコールが強い場面は少ないと言えるということです。

あ、今気づいたんですけどディンルーの振れるSの最大値である60振りを抜けるようになってますね。
好きです。

後、全人類がヘイラッシャを採用してると思わないでください。
あの子は好みが別れるポケモンです。テツノツツミの遭遇率の半分で遭遇するレベルです。
絶対に環境TOPに君臨する器ではありません。(耐久ポケモンである宿命)
(レギュBはそうでもないけどー)

後、歌うに関しては催眠ゲンガーという反例がありましてね(以下略)

まぁそっちの方が強いと言ったことは撤回しますね。

23/09/13 06:51

30Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

<29あなたがどれぐらい強いかはわかりませんがディンルー対面の時はディンルーの型によるのでこれ以上はやめときます
ヘイラッシャを見なかったことにするのはおかしいとは思います
TOP20以内に入っているため、無視するのは愚策かと
あ、あとあなたの大好きな腹太鼓マリルリ、カイリューにそこまで強くないよ
飛行テラバ2回撃たれてH244振りだと86％で落ちるね、何が強いんだか、
あといちいち要らない情報を付け足してきて文章が読みにくいです

23/09/13 07:06

31Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

あ、分かってると信じてますがさっきの計算は偶数調整でオボン込みですからね

23/09/13 07:11

32全杏仁豆腐捕獲計画首謀者 (@_____a__d__D)

>30
残念ながらこの記事のアンコールマリルリの型では飛行テラバ型のカイリューを無視していますし、ヘイラッシャに勝てるなんて一言も書かれてません。

まもるをアンコールしたら面倒臭いけど美味しいよね程度です。

なぜ不利対面に勝てなきゃ弱いのでしょうか、全ての対面に勝てるポケモンだったら星100は付けれます。

貴方はそもそもこの記事のマリルリを使った事も無く、詳しく理解しているわけでもありません。

普通に貴方とは話す意味が無いと思いました。

最後に、貴方にはマリルリの空振り保険電気テラバでテツノツツミを倒しに行くことをお勧めします。

また、一応補足しますが、本来の不利対面に自慢の技(テラバなど)で勝てるようになるのは強みです。

あと、多分私は強いです。貴方よりずっと。

23/09/13 07:27

33Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

>いやあの、w僕は腹太鼓マリルリに言及してるのに話を勝手に進めないでくださいw
腹太鼓マリルリはカイリューに普通に弱いって話してるのになぜ無視をするのか
あとそれほど強いならまず腹太鼓マリルリ自体採用しようと思いません
今の環境はで腹太鼓最強wとは何を言いたいのか

23/09/13 07:45

34紅狐 (@Delphox_Mega)

全然見てませんでした。すみません。Braveな私がここは返信させていただきますね。
>>32がとにかく気になったので返信すると、あなたも霊テラマリルリ使ったことないですよね？となるとあなたも詳しく理解してないですよね？
そもそも技3枠テラス無しだとしてもマリルリは星3.5くらいのポケモンなので(ん？アンコール込みと同じ？)むきーーー！！！ってなって星1つけてるあなたこそ会話の意味がありません。

残念ですが　さようなら

23/09/13 07:47

35全杏仁豆腐捕獲計画首謀者 (@_____a__d__D)

ん、僕は1度も最強なんで言ってませんがね
ゴーストテラスアンコールよりゴーストテラスはらだいこの方が強いとは言ってましたが
それどころか炎テラバの方が強いと前回言ったんですがね。
ちょっと返信に困ります。
貴方はどうせA↑C↓なんで話したくないです。
私はゴーストテラスはらだいこマリルリの育成論を出してる訳でもないんで。

あ、テツノツツミの鬼の対面力+切り返し性能についてなら、あとで育成論出すんでそこで聞いてね〜

23/09/13 07:56

36全杏仁豆腐捕獲計画首謀者 (@_____a__d__D)

>34

理解して貰えなくて残念です。ですが貴方は辞めるのはマジで困ります。
あなたの為にゴーストテラピースをマリルリにぶち込んだんで

アンコールよりアンコールはらだいこ型の方がロマンもあって強いって事を理解して貰えれば私はニッコリです。

私の評価は 
育成論の完成度←ここ大事
そのポケモンの個性←カイリューを嵌めるのは面白い
役割対象の広さ、実際に使って強いか
↑ここは個人差ある。
です。
実際にはらだいこ+アンコールの強さ、アンコール単体だけの時の役割の薄さは痛感しています。

そろそろ私も暇では無いので返信できません。すみません。

23/09/13 08:12

37Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

>36
あのいい加減腹太鼓マリルリが何故、カイリューに強いのか教えてください

23/09/13 08:16

38Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

>36
あとロマンがなぜそこまで重要なのか分かりません。実戦で強い方が良いと思いますけどね、、、w
まぁこんかこと言ってることから実力はお察しと、、、

23/09/13 14:04

39鹿@剣盾初心者 (@Bswordshield643)

>38まずは落ち着きましょう。なぜそこまで喧嘩腰なのか分かりません。
カイリューカイリューの飛行テラバに弱いって話でしたがはらだいこ型、ゴーストテラスアンコール型の両方が竜舞飛行テラバカイリューカイリューに弱いのでそこは関係ありません。
また>28で言っていたヘイラッシャヘイラッシャに弱いと言う話でしたがマリルリマリルリはもともとヘイラッシャヘイラッシャに楽々勝てるぜ!!!!っていうポケモンじゃないので不利な対面を無理やり突破するぐらいなら素直に引けば良いのでは？
この育成論について話すコメント欄なのにはらだいこ型は弱い!!!!って言うのは第三者から見ると???って状態です。
特定のポケモンに勝てないから弱いってのは違いますね

23/09/13 15:18

40全杏仁豆腐捕獲計画首謀者 (@_____a__d__D)

まぁ最後に結論として述べますと
私と貴方で戦績が変わってる都合上、多分分かり合うことは出来ないと思います。

今後の関係としては良い関係で居たいこともありますが、
育成論の完成度-1
ポケモン自体の強さ+3
私と貴方での戦績の誤差+-0

ということで星2とさせていただきます。
長い討論に付き合って頂きありがとうございました。

23/09/13 15:28

41紅狐 (@Delphox_Mega)

>>39
あなたが返信するべきなのは、>>9です。

23/09/13 18:27

42Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

>39マリルリの型を何故か腹太鼓アンコに従ってるのでそこまでこだわる必要があるのか謎なので聞いてただけです
あとヘイラッシャがマリルリに対して出来ることは地割れかあくびなんですけど、地割れをアンコールした場合、ミトムを無償で降臨出来るので強いと思います
腹太鼓でただHP減らすぐらいなら、アンコの方が強いですね

23/09/13 18:49

43紅狐 (@Delphox_Mega)

ちなみにサーフゴー打点を持ちたい方は叩き落とすを新たに覚えたので使ってみてはいかがでしょうか。アンコールを抜くことにはなりますがあらゆる場面で安定しやすい技ですのでおすすめです。

23/09/13 20:03

44アラメイン (@pvxkUFWB1n8h07A)

採用理由や立ち回り例から、この論はアンコールありきのカイリュー対策だと思いますが、何故アンコールが（確定？）なのでしょうか。他の技も抜けないようなので、アクブレ/じゃれ/アクジェ/アンコ固定で良いと思います。

で、本題のゴテラアンコですが、飛行テラバが3割弱いる現環境で、カイリューのストッパーするのは若干不安定だと感じました。なにかもっと明確に、アンコールがあることで変わる仮想敵なんかがいたら採用価値はあるかもですね。

23/09/13 20:50

45紅狐 (@Delphox_Mega)

そうですね。？いらなかったです。
一応ヘイラッシャなんかに後出ししてウェブタクや守るを縛ることなんかはできます。

23/09/14 22:10

46Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)

>35
鬼の対面力w、切り返しwテツノツツミの育成論どこかなー

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