ゲッコウガ- ポケモン育成論SV

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23/08/30 08:16

1紅狐 (@Delphox_Mega)

信用可能の凄いところって主に襷を持つ必要がないところがいいと思うんですけど、別に襷でよくないですか？
ラムを持つ旨味がよくわかりませんでしたし、襷を持てばCS共に高い水準を保てます。
C特化にすれば耐久無振り(笑)カイリューをワンパンできる可能性もありますし、サンダー(笑)も高乱数1発です。
他にもキノガッサは意地が一番多いのでギャンブル過ぎます。
そもそも耐久に振るとしてHに振りきらない意味も分かりません。行動保障ゲッコウガでいいです

23/08/30 12:31

2kamaboko 171171＠ある程度出てくる (@RAHFqLs9ckEarFg)

紅狐さんコメントありがとうございます。
この育成論のゲッコウガはあえてSを削り、一定の耐久力を持ちつつ、
ゲッコウガの高いポテンシャルを活かすため、ある程度の素早さを保ちつつ、
ある程度の火力を保つ。つまり事故死が少なく、役割対象には必ず役割を遂行できることということです。もし意地っ張りキノガッサの、マッハパンチを耐えるまで、
振る場合
ゲッコウガ おくびょう 
160(100)-103-102(116)-128(36)-105(108)-177(148)
160-103-102-128-105-177
おくびょう H100 B116 C36 D108 S148となりますが、流石に特攻が足らず性能面が少し足らなくなってしまいます。キノガッサは冷凍ビームで落ちますが

23/08/30 14:21

3紅狐 (@Delphox_Mega)

事故死をなくしたい、そんなあなたにきあいのタスキkiai-no tasuki
襷でよくね？と言っています。襷じゃないせいで意地ガッサのマッパ耐えてませんよって言ってます

23/08/30 16:25

4kamaboko 171171＠ある程度出てくる (@RAHFqLs9ckEarFg)

コメントありがとうございます。
意見を取り入れさせてもらいました。

23/08/31 13:05

50

なぜ現在27位であるガッサに大きな焦点を当てているのか
副産物なら構わないがそれより遭遇率の高いカミやカイリューに焦点を当てるべきでは
ガッサ意識ならば意地の襷持ちを第一に想定するべきで意地マッパ確定耐えまでは必要
書いてて気付いたが地ならしマッパで落ちるがそこは想定してますか

ラム持ちならばガッサより採用率の高いラッシャに強く出れる草結び等は採用の余地があるのかなと

最後にHPを16nにして定数ダメージ割合を最大にする意味がよく分からないです

23/08/31 13:50

6みやはて (@YAfS6CiZcZZIXxC)

投稿お疲れ様です。なぜたべのこし持でもないのにHPが16nなんですか？

23/08/31 15:13

7kamaboko 171171＠ある程度出てくる (@RAHFqLs9ckEarFg)

0さんコメントありがとうございます。
まず、カイリューですが、テラスタルを切られない限り対面有利です、冷凍ビーム二発で、ほぼ落とせます、C148振りの場合は乱数二発(90.23%)です。
ハバタクカミはムーンフォースで確定一発なため、勝てません、諦めましょう。

次に、キノガッサの地ならしマッハパンチで負ける件についてですが、確かにそうですね、教えていただきありがとうございます。耐久を削りタスキを持たせると、Sを212まで振ると抜けますが、そうするとキノコの胞子によって負けてしまいますね。耐える調整がいるかな？って話になりますが、カイリューの神速も確定三発(テラスなし)なのであって損はしないはずです。

３つ目に草結びですが、とても有りだと思います。ヘイラッシャからの攻撃の場合、どの攻撃でも一撃耐えるため、一定の技を変えるといいと思います。候補に入れてもよろしいでしょうか？

23/08/31 16:11

8鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)

>>7
普通にカイリューの地震＋神速で死ぬくない？
あとヌメルゴン(ヒスイ)に引かれた場合の対処法を教えてください

23/08/31 16:58

9kamaboko 171171＠ある程度出てくる (@RAHFqLs9ckEarFg)

鉢巻絶対零度さんコメントありがとうございます。
意地っ張りA252カイリューの地震+神速の場合ですが、出してるどちらも乱数ですね。
最初の方は神速+地震で
92.4% 〜 109.3%
148 〜 175 ダメージとなり、
もう一方の努力値振りは神速＋地震で
85.6% 〜 101.2%
137 〜 162 ダメージとなります。
乱数で勝てます、しかもこちらが有利な乱数で、補正なしは確定耐えです。
1舞神速も耐えられるため、安心して対面して欲しいです

23/08/31 17:59

10紅狐 (@Delphox_Mega)

投稿者様が質問されたのに答えてないやつまとめますね^^
襷でよくね？
Hに振りきらない/16nにする意味は？
ヌメルゴン(ヒスイ)の対処法は？

23/08/31 18:22

11kamaboko 171171＠ある程度出てくる (@RAHFqLs9ckEarFg)

えっと紅狐さんコメントありがとうございます。
質問まとめてくれて見やすくなりましたね。
ではまずなんでHに振り切らないかは、低乱数でテツノツツミのフリーズドライを、落ちてしまうし、キノガッサのマッハパンチも落ちてしまうからです。まず、同じ努力値でも、こっちの場合は確定耐えするため、こちらの方が良いかと思った所存です。

二つ目は、前のようにどんどん条件を、狭めていくとこうなっただけで、意図的ではないんです。16nは好きですからわざとと書いてしまっただけです、消す予定ですが

３つ目にヌメルゴン(ヒスイ)ですが、勝てません、クッションなどを経由しつつ、勝てるポケモンも選出しましょう。

四つめに襷で良くね？という意見はこの育成論は、役割対象に対して優位をとり勝てる要するもので、襷の場合胞子→地ならし→マッハパンチで負けてしまいます。その上キノコの胞子を無効化できないおよびヘイラッシャのあくびにも強く、居座りやすいため、ラムのみが良いと判断したのみです

23/08/31 18:23

12鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)

>>9
H100 B116の調整の方は低乱数で安心できますが、
H100 B52の調整の方は約60%の乱数で安心できないんですが...

23/08/31 18:31

13kamaboko 171171＠ある程度出てくる (@RAHFqLs9ckEarFg)

鉢巻絶対零度さんコメントありがとうございます。
そうですね、乱数的に役割対象にカイリューを入れるなら、後者を使うのを推奨します。是非使っていただいて、感想も教えてもらえるととても嬉しいです

23/08/31 19:07

14紅狐 (@Delphox_Mega)

襷とヌメルゴンはわかりました。
しかし、Hに振り切るまではいかなくてもh188,d44とした方がいいのでは？陽気マッパとフリドラ確定耐えを少ない努力値で実現できます。

23/08/31 19:24

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>>7
カイリューとカミはあくまでも遭遇率が段違いに高いので例に挙げたまでです
ちなみに水テラス切ると持ち物無しカミのテラスムンフォ耐えからの激流ドロポン+手裏剣とかでそこそこ相手に出来、ブースト持ちと対面すればそこそこ分の良い対面と思われますがそこら辺は考慮してないのでしょうか

他の方も言われてますが
カイリュー対面は向こう視点テラス択はあるがノマテラ神速で殴り負けそうで
微妙な耐久調整になるならば襷でCSぶっぱしたいた方が無難に落とせる範囲広そうだなと

草結びについてはどうぞご自由に
各役割対象、トップメタに対してどんな調整、技構成であれば仕事が出来るのか考察してより良い育成論になると良いですね

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