シャンデラ- ポケモン育成論SV

【徹底した差別化】スカーフシャンデラ基本型【選出・立ち回りを追記】

2024/03/14 21:56 / 更新:2024/03/15 21:08

シャンデラ

HP:HP 60

攻撃:攻撃 55

防御:防御 90

特攻:特攻 145

特防:特防 90

素早:素早 80

ツイート4.964.964.964.964.964.964.964.964.964.96閲覧:3866登録:14件評価:4.96(14人)

シャンデラ  ゴースト ほのお  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早 攻撃)
特性
すりぬけ
努力値配分(努力値とは?)
HP:12 / 防御:4 / 特攻:228 / 特防:12 / 素早:252
個体値:31-0-31-31-31-31
実数値:137-54-111-194-112-145(217) (素早さ比較)
覚えさせる技
オーバーヒート / シャドーボール / おにび / トリック
持ち物
こだわりスカーフ
テラスタイプ
-

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊アタッカー
登録タグ

考察

はじめに

初めまして、ログイン7日前です。
シャンデラシャンデラ』について考察したことを形に残していこうと思います。

  • HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早さは、H/A/B/C/D/Sという略称を用います。
  • S252振りを準速、S252振りに性格補正を加えたものを最速と表記します。
  • ダメージ計算は、「ダメージ計算ツールSV byポケソル」を用います。

本育成論のアピールポイント

シャンデラシャンデラ』にしかできないことを追求しました。ライバルとの差別化実用性の確保を高いレベルで両立しています。

こだわりスカーフシャンデラシャンデラの育成論は、執筆時点ですでに2件あります。どちらもよい育成論ですが、ライバルとの差別化という観点からは不十分に思えました。

ライバルとの差別化

シャンデラシャンデラ』のライバルとして、環境上位ポケモンでは

が挙げられます。
これらのライバルと比較すると『シャンデラシャンデラ』固有の強みは

おにびは多くの物理アタッカーに効果的で、トリックはこだわりアイテムと合わせることで多くの耐久ポケモンに効果的です。これらを両立できることによって、広範囲の相手に対応することができます。

  • おにびを活用する上で、必要最低限の物理耐久があること

火傷状態の『ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)』のすいりゅうれんだを耐えることができます。おにびを使ったあとに引くことでクッションとして使えたり、もう一度行動できたりします。

  • こだわりトリックを活用する上で、半減以下9個という豊富な耐性によって相手の技の選択肢を縛れること

の3点です。

シャンデラシャンデラ』にできて、ライバルにできないことには、トリックルームを習得できることもあります。しかし、トリックルーム始動要員なら『クレセリアクレセリア』『ミミッキュミミッキュ』のほうが耐久や特性によって安定しています。そのため、『シャンデラシャンデラ』がトリックルームを使えることは固有の強みにならないと判断し、除外しています。

仮想敵

  • 弱点をつけるポケモン

ハバタクカミハバタクカミサーフゴーサーフゴーハッサムハッサム

  • 特殊面が低〜中耐久のポケモン

オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)ブリジュラスブリジュラステツノツツミテツノツツミ

カイリューカイリューウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)パオジアンパオジアン

ディンルーディンルーキョジオーンキョジオーンドヒドイデドヒドイデ

持ちもの

トリックと相性のよいこだわりアイテムのうち、上からおにびを打ちやすくなるこだわりスカーフで確定です。『シャンデラシャンデラ』の物足りない素早さを補うという点でも相性がよいです。

特性

どれも大差はありませんが

以上の2点から、すりぬけが最も活きる機会が多いです。

技構成

前述した『シャンデラシャンデラ』固有の強みを支える

に加えて、タイプ一致技の

で確定です。

ほのおタイプタイプの技には、

もありますが、後述する与ダメージ計算からオーバーヒートでないと火力が足りません。

性格と努力値

  • 性格

臆病(攻撃↓素早さ↑)で確定です。
性格補正をかけることで、最速ハバタクカミハバタクカミテツノツツミテツノツツミを抜けるようになります。

  • 努力値

H12/A0/B4/C228/D12/S252

  • 実数値

H137/A54/B111/C194/D112/S145

HB:やけど状態のA200『ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)』のすいりゅうれんだ99.76%で耐えます。
C :余りです。
HD:B実数値<D実数値で、ダウンロードで相手の攻撃が上がるようにしています。
S :最速です。りゅうのまいを1回積んだ最速『カイリューカイリュー』と同速で、50%で上からおにびを入れることができます。

ダメージ計算

オーバーヒートサーフゴーサーフゴーH252D4131.0%〜155.7%
確定1発
ハッサムハッサムH252D4
とつげきチョッキ
212.5%〜253.2%
確定1発
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)無振り79.4%〜93.6%
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)H252D464.8%〜77.1%
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)H252D25255.0%〜65.5%
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)H252D4
とつげきチョッキ
50.5%〜60.0%
ブリジュラスブリジュラス無振り101.9%〜120.0%
確定1発
ブリジュラスブリジュラスH252D252↑56.4%〜67.1%
テツノツツミテツノツツミ無振り135.9%〜160.4%
確定1発
シャドーボールハバタクカミハバタクカミH488.6%〜105.4%
乱数1発(31.25%)
ハバタクカミハバタクカミH252D470.4%〜82.8%
サーフゴーサーフゴーH252D480.5%〜95.9%
カイリューカイリューH443.8%〜52.1%21.5%〜25.8%
マルチスケイル
カイリューカイリューH252D436.9%〜44.0%18.2%〜21.7%
マルチスケイル
みずタイプウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)62.3%〜74.3%
与ダメージ計算

ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)
みずタイプ
A252↑
すいりゅうれんだ170.9%〜201.5%
確定1発
85.5%〜100.8%
乱数1発(0.24%)
やけど
アクアジェット61.4%〜71.6%
アクアジェット
みずタイプテラス
81.8%〜96.4%
カイリューカイリュー
A252↑
じしん100.8%〜119.8%
確定1発
50.4%〜59.9%
やけど
カイリューカイリュー
A252
スケイルショット
4回
73.0%〜87.6%
スケイルショット
5回
91.3%〜109.5%
乱数1発(25.67%)
パオジアンパオジアン
A252↑
わざわいのつるぎ
かみくだく150.4%〜179.6%
確定1発
75.2%〜89.8%
やけど
テラバーストでんきタイプ75.2%〜89.8%

ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)
あくタイプ
A252↑
あんこくきょうだ167.9%〜198.6%
確定1発
84.0%〜99.3%
やけど
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)
A252↑
かまどのめん
ツタこんぼう41.7%〜49.7%
ブリジュラスブリジュラス
C252
りゅうせいぐん85.5%〜100.8%
乱数1発(6.25%)
ハバタクカミハバタクカミ
C252
シャドーボール111.0%〜131.4%
確定1発
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)
C252↑
しんがん
ブラッドムーン105.2%〜124.9%
確定1発
被ダメージ計算

テラスタイプ

与ダメージ計算の赤字部分を見るとわかるのですが、オーバーヒートシャドーボールどちらも火力が足りません。そのため、テラスタイプはステラタイプで確定です。耐性面では、ほのおタイプ技の火力を上げたあともしんそくが無効のままなのが優秀です。

オーバーヒート
ステラタイプ1回目
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)無振り105.9%〜125.2%
確定1発
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)H252D486.7%〜102.7%
乱数1発(18.75%)
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)H252D25273.7%〜87.3%
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)H252D4
とつげきチョッキ
67.3%〜80.0%
ブリジュラスブリジュラスH252D252↑75.2%〜89.4%
確定1発
シャドーボール
ステラタイプ1回目
ハバタクカミハバタクカミH4119.1%〜140.5%
確定1発
ハバタクカミハバタクカミH252D493.9%〜111.2%
乱数1発(56.25%)
サーフゴーサーフゴーH252D4107.3%〜127.9%
確定1発
みずタイプウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)83.5%〜99.5%
与ダメージ計算

苦手な相手

  • 上からワンパンされる相手

ブーストエナジーを持ったハバタクカミハバタクカミテツノツツミテツノツツミトドロクツキトドロクツキ
こだわりスカーフを持ったみずタイプウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)サーフゴーサーフゴー

みずタイプウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)パオジアンパオジアンおにびで誤魔化せるとはいえ不利なので、これらに強い味方と一緒に選出したいです。

相性のよい味方

ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)』『パオジアンパオジアン』に対面で強く、つるぎのまいを覚えるので『シャンデラシャンデラ』が作った起点を活かせます。アクアジェットのおかげで、つるぎのまいを積んだ後に相手の『ハバタクカミハバタクカミ』に止められにくいのも評価点です。

ハバタクカミハバタクカミ』に対して安定する上、いかくで相手の物理アタッカーを誤魔化せる、便利なクッションです。受け出しが難しい『シャンデラシャンデラ』を、後攻とんぼがえりで場に出すこともできます。

選出

今回の型の『シャンデラシャンデラ』は、対応できる範囲は広いですが、相手のポケモンに後出しすることが難しいです。そのため、ほとんどの場合初手に投げます

相手のパーティを見て、『シャンデラシャンデラ』を先発にしたときにどのポケモンが来ても対処できるように残りの2体を選出します。それができない場合は、シャンデラシャンデラ』は選出しません

例えば、相手のパーティに『アシレーヌアシレーヌ』がいるときにシャンデラシャンデラみずタイプウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)という選出をすると、初手でシャンデラシャンデラアシレーヌアシレーヌの対面ができたときに、かなり立ち回りが窮屈になりますトリックで相手をみずタイプ技で固定してから、ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)つるぎのまいを積むなど)。

この場合は

  1. 選出するシャンデラシャンデラ以外のポケモンをアシレーヌアシレーヌに強いものにする
  2. そもそもシャンデラシャンデラを選出しない

のどちらかをする必要があります。

相手のパーティにイーユイイーユイトドロクツキトドロクツキハピナスハピナスがいる場合はシャンデラシャンデラを選出しません

立ち回り

シャンデラシャンデラ』と初手に来ることがあるポケモンとの対面を考えます。ここでは、一例としてシャンデラシャンデラみずタイプウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)の選出を想定します。

ブーストエナジー型はランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)に交代します。それ以外の型の場合は、テラスタルせずにシャドーボールを打ちます。シャンデラシャンデラが倒されたあとは、相手のHPがどれくらい残っているかによってウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)のどちらを投げるか決めます。

初手に出てくるカイリューは、こだわりハチマキ型・じゃくてんほけん型・とつげきチョッキ型のどれかなので、おにびを打ちます。じしんのダメージから型を判別しつつランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)に交代します。

相手のパーティがシャンデラを受けられなさそうであれば、ステラタイプオーバーヒートを打ちます。相手のパーティにシャンデラシャンデラに受け出しできる相手がいるときは、相手の交代もケアしてランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)に交代するのもありです。相手が居座っていたとしても、がんせきふうじはたきおとすを打っているので、被害は抑えられます。

おにびを打ちます。そのときのダメージで相手の持ちものを判別しつつ、味方のウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)を場に出します。シャンデラシャンデラが生き残った場合は交代で出し、やられた場合は死に出しです。相手のみずタイプウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)こだわりスカーフ型で、すいりゅうれんだを打たれると何もできずにやられてしまうので、相手視点ゴツゴツメットを持っているように見えるカイリューカイリューアシレーヌアシレーヌをパーティに入れておくなどして、スカーフすいりゅうれんだを牽制しておきたいです。

いくつか選択肢があります。テラスタルせずにオーバーヒートを打ってもよいですし、トリックで相手の行動を縛るのもありです。トリックを打った場合、もし相手の持ちものがとつげきチョッキであれば、相手の攻撃を耐える可能性もあります。また、シャンデラシャンデラを大事にしたい場合はランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)に引くこともできます。

相手の型ががんじょう型かじきゅうりょく型かわからないので、テラスタルせずにオーバーヒートを打ちます。がんじょう型なら1まで削れますし、じきゅうりょく型には一撃でやられることはありません。相手の型がわかったあとにシャンデラシャンデラを温存したいのであれば、ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)に交代してもよいですし、相手を対面で処理するのもありです。

トリックを打ちます。相手がステルスロックを使ってきた場合は確実に交代するので、シャドーボールおにびで交代先に負荷をかけるのが強力です。じしんを使ってシャンデラシャンデラが倒された場合も、ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)で起点にしたりランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)で交代先に負荷をかけたりできます。

おわりに

ここまで読んでくださりありがとうございました。

今回紹介した型の『シャンデラシャンデラ』は、アタッカーというより、相手の物理アタッカーや高耐久ポケモンを機能停止させることができ、殴ることもできる起点づくり要員として動かすと使用感がよかったです。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2024/03/15 21:08

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コメント (11件)

  • ページ:
  • 1
24/03/14 23:28
1のり (@nori_game_pk)
55555
ハバタクカミハバタクカミ イーユイイーユイの劣化になりがちなシャンデラシャンデラですが考察と要点が簡潔かつ分かりやすく纏められているなと思いました。
立ち回りについて記載がありませんでしたが、基本的に通りが良い時に初手置きして、相手に応じて殴るか補助技打って起点を作るという感じでしょうか。
テラスを切らないと火力不足感は否めませんので、シャンデラシャンデラにテラス切る場合は裏と合わせて押し切る立ち回り
起点を作ってシャンデラシャンデラを切るなら、裏にテラス残しつつ積んで抜いていくようなイメージでしょうか。
24/03/15 00:28
2ログイン7日前 (@jaAxbGIWyliphYk)
その通りです!
シャンデラシャンデラで起点をつくるときの中でも、鬼火を打つときにはシャンデラシャンデラを切ってもいいんですが、諸々の攻撃は耐えることができるので、裏に引いてシャンデラシャンデラを残す立ち回りもありです!

ややこしくなるかと思ったので書かなかったのですが、立ち回りの項目も追加します!
24/03/15 03:05
3紅狐 (@Delphox_Mega)
55555
今まで見た育成論の中で1番美しいと思います。
心内評価50億です
24/03/15 07:18
4夏@四災推し (@ahjYtgr7eJ38291)
55555
意外にこのポケモン器用ですよね。
鬼火にトリックに。
とても見やすい育成論でした!

ってかC145で火力不足って今の環境やばいな
24/03/15 14:05
5ログイン7日前 (@jaAxbGIWyliphYk)
>>3
「美しい育成論」を意識して書いたので、とてもうれしいです!

>>4
ありがとうございます!
素早さ種族値がもう少しあれば、特攻に性格補正がかけられたんですけどね...
24/03/16 08:44
6コッペぱん (@pokeeheaven)
イーユイで良くないですか?
鬼火はイーユイイーユイもできますし、シャンデラシャンデラでトリックが必要そうな相手はテラスイーユイイーユイの火力で大体どうにか出来ます。
そもそもスカーフウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)抜けない時点でイーユイと違って鬼火の仮想敵にも出来ません。ブエナハバタクカミハバタクカミにも何もできないで、この2体を見ただけで私ならもうシャンデラシャンデラを選出したくないです。ステラを切ってもイーユイイーユイ以下の火力と素速さで、ハバタクカミハバタクカミウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)パオジアンパオジアンオーガポンオーガポンサーフゴーサーフゴーランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)などの対面でもシャンデラシャンデラよりイーユイイーユイの方が有利で汎用性が大きく劣ります。
しんそく無効でカイリューカイリューには有利な点や、トリックで数値受けのハピナスハピナスに、すりぬけでキュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)グライオングライオンなどに強い点なんかを差別化にするしかなさそうですね。スカーフイーユイイーユイを使いたいけどパーティ単位でカイリューカイリューが重めで、受けループや壁バトン構築に無対策だった場合に代役として採用する形になりそう。
カイリューカイリューに有利なのを活かして鬼火の代わりに氷テラバーストを採用してみてもいいかもですね。ひかえめにしないとASカイリューカイリューやHDチョッキランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)に火力が足りないのがネックですが、ハバタクカミハバタクカミパオジアンパオジアンには元々不利ですし、こいつらに強くしたいならそれこそイーユイイーユイで良いですからね。
24/03/16 09:06
7夏@四災推し (@ahjYtgr7eJ38291)
>>6
投稿者では無いですが一言。
コンセプト的に鬼火トリックの両立による広範囲対応と言った点だけで十分だと思います。
イーユイイーユイは神速で沈みますが、シャンデラシャンデラは沈みません。イーユイイーユイはバクアでしか身代わり貫通出来ませんが、すり抜けによる無条件貫通をシャンデラシャンデラは行えます。
イーユイイーユイは基本火力で全てを解決しますが、器用に立ち回るには少し難しいですね。
裏を通しやすくする起点作成役、スイープ役、火力役と1人3役出来るのがこのシャンデラシャンデラの強みだと思います。
あと、イーユイイーユイパオジアンパオジアン対面、イーユイイーユイ側は襷ケアが必要な都合、あまり有利だとは考えていません。
24/03/16 20:31
8ログイン7日前 (@jaAxbGIWyliphYk)
>>6
ご指摘ありがとうございます。
仰る通り、純粋なスカーフアタッカーとして見たときにはシャンデラシャンデライーユイイーユイの劣化です。実際、イーユイイーユイと比べたときに使いにくさが出る部分も多いです。

ただ、「おわりに」で書いたように「火力を出せる起点作り要員」として見ると、独自の動きはできるのではないかと思います。

例えば、こだわりトリックは高耐久ポケモンを機能停止させること以外にも使えます。相手のアタッカーを、シャンデラシャンデラには通っても裏の味方には通らないタイプの技でこだわらせて、裏の味方で詰めるということができます。

また、氷テラバースト型もありだとは思いますが、アタッカー型に寄せれば寄せるほどイーユイイーユイの劣化になりかねないので、今回は見送らせていただきます。
24/03/16 20:31
9コッペぱん (@pokeeheaven)
55555
>7イーユイイーユイの方が火力とSと耐性で更に広範囲に対応できて、シャンデラシャンデラは環境上位に対応できないと言っているんです。
イーユイイーユイカイリューカイリュー相手に全く不利なわけではなく、ある程度行動保証は取れて型やテラス次第では十分やれますから。シャンデラシャンデラの方が有利なのはそうですが。
それ以外の環境上位にはイーユイイーユイがほぼ上位互換の性能になり、特にシャンデラシャンデラは対面で勝てないどころか行動保証すらままならない場面が多いのが致命的だと思います。上位の対面駒4-5体+クッションみたいな対面構築が8割くらいの環境で、トリックが刺さる一部の構築の数体にしかシャンデラシャンデラが優位を取れないとなると、やっぱりほぼイーユイイーユイで良くないかと思ってしまいます。
シャンデラシャンデラ自体が弱いとは思いませんが、環境への刺さりが悪く、ほぼ上位互換がいるというのがちょっと庇いきれないポケモンですね。
ハバタクカミハバタクカミウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)イーユイイーユイ←この辺のやつが悪い。
24/03/16 20:37
10ログイン7日前 (@jaAxbGIWyliphYk)
>>7
この型のシャンデラシャンデラの強みを理解いただきありがとうございます!
シャンデラシャンデラはいろいろ足りないところは多いんですけれど、器用ではあるのがまだ救いです。
24/03/16 21:17
11ログイン7日前 (@jaAxbGIWyliphYk)
>>9
ちょっと気になったことがあるので、コメントします。

仰る通り、ポケモンとしての強さでは、イーユイイーユイ>>>シャンデラシャンデラです。これは使用率やシーズンの結果からも明らかです。

ただ、本育成論は「この型で使えばシャンデラシャンデライーユイイーユイの劣化にならないよ!」ということをアピールしています。

シャンデラシャンデライーユイイーユイの劣化にならないと言っていることは、シャンデラシャンデライーユイイーユイより強いと言っているわけではないということを強調しておきます。

ちなみに、個人的にはハバタクカミハバタクカミが諸悪の根源だと思います。(特防135とブーストエナジーがずるすぎる)
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