オーガポン(いど)- ポケモン育成論SV

【前期の隠れた勝ち馬】全ての特殊に出せる!やどみが水オーガポン

2023/11/13 09:18 / 更新:2023/12/06 09:00

オーガポン(いど)

HP:HP 80

攻撃:攻撃 120

防御:防御 84

特攻:特攻 60

特防:特防 96

素早:素早 110

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オーガポン(いど)  くさ みず  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃 特攻)
特性
ちょすい
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 攻撃:124 / 防御:108 / 特防:4 / 素早:20
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:187-171-118-x-117-133 (素早さ比較)
覚えさせる技
ツタこんぼう / やどりぎのタネ / みがわり / こうごうせい
持ち物
いどのめん
テラスタイプ
みず

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理受け
登録タグ

考察

はじめに

こんにちは。腐ってない廃人と申します。
今回はS11の上位帯で大流行していたオーガポン(いど)オーガポン(いど)を紹介します。
ハバタクカミハバタクカミガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)などの環境トップに強く出れ、使用率もオーガポン(かまど)オーガポン(かまど)に続き多くなりました。
実際に使ってみたところかなり使用感がよかったので、是非最後まで見て行ってください!!

注意

  • HABCDSなどの非公式用語を使用します。
  • ダメ計はポケソル様の作成されたものを使用させて頂きました。
  • 耐久ポケモンなので扱いは結構難しめです。

コンセプト

特性の面影宿しにより、オーガポン(いど)オーガポン(いど)みずタイプテラス時にDが1段階上昇します。
その耐久により、ハバタクカミハバタクカミガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)などの攻撃を容易く受けきれるので、みがわりなどの鬱陶しい搦め手を使い、相手の盤面を荒らしていくのが今回の型のコンセプトです。

  • 受けポケモンの割に出るとんでも火力を出し、相手を惑わす

みずタイプテラスをした時に、ツタこんぼうを撃つとテラス一致(2倍)、お面(1.2倍)を合わせ、合計威力240のバカ技が出ます。
受け型が多いとは言っても侮れない火力があるので、相手に難しい択を強いれます。

オーガポン(いど)オーガポン(いど)というポケモン

タイプ:くさタイプみずタイプ
種族値:80-120-84-60-96-110(91.7/550)
特性 :ちょすいおもかげやどし(D)

パルデアポケモンらしいバランスの良い種族値です。
合計種族値が550しかないので、耐久が足りないというのが欠点です。
A120は普通に高く、いどのめん補正で火力も上がるのが偉いです。
また、そもそも覚える技がかなり強いので、S110を活かして上から展開を取っていくみたいな動きができる器用なポケモンでもあります。

持ち物

オーガポン(いど)オーガポン(いど)のフォルムになりたいため確定です。
おまけで全ての攻撃技の威力が1.2倍になるというチート能力まで付いています。
ずっと思ってるけどお面のデザインきr・・・

特性

みずタイプテラス前貯水みずタイプタイプの技を受けると体力の25%を回復する。
みずタイプテラス後面影宿し場に出た時、自分のDを1段階上昇させる(複数回発動)
特性一覧

特性はこれしかないので、これで固定となります。
特性のちょすいは死に特性と評価されていましたが、ママンボウママンボウ絡みのサイクルを無理矢理カットすることができて、活きる機会も結構多かったです。
みずタイプテラス時に発動するおもかげやどしは誰もが分かる強特性です。
この手の特性では珍しく、交代しても場に出たら再発動します。
来世代内定すると仮定したら絶対弱体化されてんやろなぁ・・・

他のフォルムとの差別化

オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)耐性面みずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)すいりゅうれんだが効かない
偶にいるパワージェムハバタクカミハバタクカミに不意打ちされない
ステルスロックがあまり痛くない
特性
テラス前
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど):かたやぶり→攻撃向き
オーガポン(いど)オーガポン(いど):ちょすい→受け向き
どっちも強いとか言えねぇ・・・
特性
テラス後
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど):A+1→受けには使えない。(相手のテラスで破壊される)
オーガポン(いど)オーガポン(いど):D+1→特殊を簡単に受けられるようになる。
まあどっちも強いんですけどねぇ・・・
オーガポン(いしずえ)オーガポン(いしずえ)耐性面みずタイプいわタイプどちらの耐性が優秀かは明らか。
特性
テラス前
オーガポン(いしずえ)オーガポン(いしずえ):がんじょう→特性の性質上対面ATになりがち
オーガポン(いど)オーガポン(いど):ちょすい→相手のサイクルカット+サイクル向きな特性
耐性
テラス後
オーガポン(いしずえ)オーガポン(いしずえ):B+1→いわタイプ単という貧弱耐性
テラス切るとすいりゅうれんだパオジアンパオジアンせいなるつるぎで〇ぬ
オーガポン(いど)オーガポン(いど):D+1→みずタイプもD+1も悪くない
基本的にワンパンされなくなる。
差別化点

他にも環境にいる特殊(ハバタクカミハバタクカミガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)イーユイイーユイテツノツツミテツノツツミなど)に軒並み弱点を突けるのも強みです。
ハバタクカミハバタクカミはHBあまえる型以外ゴリ押せるのも強いです。

テラスタイプ

オーガポン(いど)オーガポン(いど)を使うならこのテラスタイプで確定です。
テラス時にBが上がるオーガポン(いしずえ)オーガポン(いしずえ)いわタイプと、お世辞にも強いとは言えない耐性ですが、オーガポン(いど)オーガポン(いど)みずタイプなので、かなり優秀な耐性と言えます。

性格・努力値と調整

HP252なるべく耐久を上げるためにぶっぱです。ぶっぱ時HP奇数なのも◎
攻撃124+B4パオジアンパオジアンをテラスツタこんぼうで15/16でワンパンするラインです。
防御108のこりです。カイリューカイリューノーマルタイプテラしんそくを確定3発に抑えられます。
特攻無振り-振る意味がないです。
特防4端数です。
素早さ20準速カイリューカイリューくらいは抜きたかったので少し振りました。
調整案1
HP252変わらずにぶっぱです。
攻撃124+こちらも鉢巻パオジアンパオジアンを落としたいので結構振ります
防御4端数です。
特攻無振り-振る意味がないです。
特防68ハバタクカミハバタクカミの眼鏡フェアリータイプテラムーンフォースを14/16耐えです。
実際は眼鏡ハバタクカミハバタクカミはCぶっぱ個体が少ないので殆ど耐えます。
素早さ60準速サーフゴーサーフゴー抜き抜き
準速サーフゴーサーフゴーまでS振ってるみずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)意識です。
調整案2
HP252相変わらずぶっぱです。
攻撃4端数です。鉢巻パオジアンパオジアンを意識してません。
防御無振り余裕がないので無振りです。
特攻無振り-振る意味がないです。
特防無振り振る余裕がないので無振りです。
素早さ252+なるべく上から動きたい時にお勧め。
後述しますがウッドホーン採用の場合にお勧めです。
調整案3

技構成

  • 確定枠
ツタこんぼう
みずタイプ
一致威力100の強力なみずタイプ技です。
みずタイプテラス時にとんでもないパワーが出るので採用しない理由が
ないです。
やどりぎのタネ
くさタイプ
相手のHPの1/8を吸収し、その分を回復します。
自分のHP管理をしながら相手を削れるのが偉いです。
確定枠
  • 選択枠
みがわり
ノーマルタイプ
自分のHPを1/4削り、その体力分の身代わりが出ます。
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)ブラッドムーンを透かすのに使えるのでお勧めです。
はたきおとす
あくタイプ
相手の持ち物を落とします。
相手の型判別などにも使えるので、かなり強い技です。
ウッドホーン
くさタイプ
こちらも相手を殴りながら自分を回復します。
お面込みで一致威力90の強技なので、こちらも採用価値は充分
あります。
こうごうせい
くさタイプ
自分の体力の50%を回復します。
やどりぎのタネとも相性が良く、HP管理を容易く行えます。
アンコール
ノーマルタイプ
相手が最後に使った技を3ターンずっと使わせます。
安易な攻撃は宿り木+アンコールで嵌められるので、かなり強いです。
じゃれつく
フェアリータイプ
みずタイプくさタイプ技が通らないカイリューカイリューへの打点です。
カイリューカイリュー以外にはあまり撃たないのであまりお勧めはできません。
選択枠
  • お勧め技構成
1枠目ツタこんぼう
  みずタイプ
普通に強い一致打点です。
2枠目やどりぎのタネ
  くさタイプ
HP管理が容易くなります。
3枠目  みがわり
  ノーマルタイプ
やどりぎのタネとの相性が良いです。
4枠目ウッドホーン
こうごうせい
  くさタイプ
みずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)意識ならウッドホーンになります。
こうごうせい採用はやどりぎのタネを絡めてより相手を
受けやすくなります。
技構成

これが僕の結論です。
ツタこんぼうやどりぎのタネみがわりまでは確定で、残り1枠をこうごうせいウッドホーンで争う形になると思います。

与ダメージ計算

ツタこんぼうウッドホーンを記載します。
Aは124振り/性格補正アリという仮定です。
他にもあったら遠慮なくコメントまでどうぞ。

追記情報

ツタこんぼう
みずタイプ
H4 B60ハバタクカミハバタクカミ106.2~126%
確定1発
HBハバタクカミハバタクカミ62.2%〜73.3%
確定2発
無振りオーガポン(かまど)オーガポン(かまど)71.7%〜85.2%
確定2発
H252オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)59.4~70.6%
確定2発
H244ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)76.8%〜90.5%
確定2発
H244サーフゴーサーフゴー52.9~62.2%
確定2発
B4パオジアンパオジアン74.2~87.8%
確定2発
H4イーユイイーユイ178.7~210.7%
確定1発
H244ディンルーディンルー62.1~73.6%
確定2発
B4あくタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)54.9~65.2%
確定2発
HBハッサムハッサム39.6~47.5%
確定3発
H4ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)
威嚇込み
84.9~101.9%
乱数1発(6.25%)
HBキョジオーンキョジオーン56.1~67.7%
確定2発
H244キュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)
雪込み
34~40.8%
確定3発
H4キラフロルキラフロル133.4~158.5%
確定1発
無振りガブリアスガブリアス55.8~65.6%
確定2発
H252コノヨザルコノヨザル54~63.6%
確定2発
みずタイプテラス
ツタこんぼう
みずタイプ
H4 B60ハバタクカミハバタクカミ142~168%
確定1発
HBハバタクカミハバタクカミ83.3~98.2%
確定2発
無振りオーガポン(かまど)オーガポン(かまど)95.5~113.6%
乱数1発(75%)
H252オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)79.2~94.2%
確定2発
H244ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)102.3~120.6%
確定1発
H244サーフゴーサーフゴー70.5~83%
確定2発
B4パオジアンパオジアン99.4~117.5%
乱数1発(93.75%)
H4イーユイイーユイ238.2~281%
確定1発
H244ディンルーディンルー82.8~98.1%
確定2発
B4あくタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)74.3~88%
確定2発
HBハッサムハッサム53.2~63.3%
確定2発
H4ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)
威嚇込み
114~135.8%
確定1発
HBキョジオーンキョジオーン75.4~90.9%
確定2発
H244キュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)
雪込み
61.5~72.7%
確定2発
H4キラフロルキラフロル178.7~211.4%
確定1発
無振りガブリアスガブリアス74.4~87.5%
確定2発
H252コノヨザルコノヨザル71.9~84.8%
確定2発
ウッドホーン
くさタイプ
H252オーガポン(いど)オーガポン(いど)45~53.5%
乱数2発(35.15%)
H244ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)57.6~68.5%
確定2発
B4みずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)82.3~97.2%
確定2発
H244ディンルーディンルー46~55.2%
乱数2発(55.82%)
B4テツノツツミテツノツツミ65.7~79.4%
確定2発
HBキョジオーンキョジオーン41.6~50.3%
乱数2発(0.39%)
H4キラフロルキラフロル49.7~59.2%
乱数2発(99.6%)
無振りガブリアスガブリアス41.6~49.2%
確定3発
H252コノヨザルコノヨザル40.1~47.5%
確定3発
HBヘイラッシャヘイラッシャ38.2~45.2%
確定3発
じゃれつく
フェアリータイプ
H244カイリューカイリュー
マルチスケイルなし
62~73.1%
確定2発
H116トドロクツキトドロクツキ158~186.7%
確定1発
B4あくタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)132.6~157.8%
確定1発
与ダメージ計算

被ダメージ計算

H252 B108 D4として計算します。
こちらも追加してほしいものがあったら遠慮なくコメントまでどうぞ。

カイリューカイリュー
A特化
ノーマルタイプテラしんそく
ノーマルタイプ
41.8%〜49.8%
確定3発
テラバーストひこうタイプ
ひこうタイプ
111.3~132.7%
確定1発
スケイルショット(5回)
ドラゴンタイプ
66.9~82.9%
確定2発
ハバタクカミハバタクカミ
C252
ムーンフォース
フェアリータイプ
46.6~55.1%
乱数2発(67.57%)
ムーンフォース
フェアリータイプ
D+1時
31~36.9%
乱数3発(65.4%)
オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)
A特化
ツタこんぼう
ほのおタイプ
70.6~83.5%
確定2発
ツタこんぼう
ほのおタイプ
A+1/テラス
115.9~136.9%
確定1発
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)
C特化
ブラッドムーン
ノーマルタイプ
74.4~83.3%
確定2発
ハイパーボイス
ノーマルタイプ
48.2~56.7%
乱数2発(88.28%)
サーフゴーサーフゴー
C252
シャドーボール
ゴーストタイプ
39.1~46.6%
確定3発
みずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)
A特化
インファイト
かくとうタイプ
61.5~72.8%
確定2発
ドレインパンチ
かくとうタイプ
パンチグローブ込み
42.3~50.3%
乱数2発(1.17%)
パオジアンパオジアン
A252
わざわいのつるぎ込み
つららおとし
こおりタイプ
50.3~59.9%
確定2発
ふいうち
あくタイプ
41.8~49.8%
確定3発
テラバースト
でんきタイプ
47.1~56.2%
乱数2発(80.07%)
イーユイイーユイ
C特化
わざわいのたま込み
あくのはどう
あくタイプ
56.7~67.4%
確定2発
かえんほうしゃ
ほのおタイプ
64.2~76%
確定2発
オーバーヒート
ほのおタイプ
92~109.1%
乱数1発(56.25%)
あくタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)
A特化
あんこくきょうだ
あくタイプ
急所込み
57.8~68%
確定2発
ふいうち
あくタイプ
35.9~43.4%
確定3発
ディンルーディンルー
A無振り
じしん
じめんタイプ
16.5~19.7%
乱数6発(99.99%)
テラバーストフェアリータイプ
フェアリータイプ
27.3~32%
確定4発
ハッサムハッサム
A特化
バレットパンチ
はがねタイプ
テクニシャン込み
15.5~18.2%
乱数6発(59.58%)
とんぼがえり
むしタイプ
71.7~86.7%
確定2発
トドロクツキトドロクツキ
A特化
はたきおとす
あくタイプ
35.3~41.8%
確定3発
アクロバット
ひこうタイプ
持ち物消失補正あり
Aブースト込み
102.7~120.9%
確定1発
テツノツツミテツノツツミ
C252
フリーズドライ
こおりタイプ
128.4~154.1%
確定1発
フリーズドライ
こおりタイプ
みずタイプテラス/D+1時
45~52.5%
乱数2発(17.96%)
キョジオーンキョジオーン
A無振り
しおづけ
いわタイプ
12.9~15%
乱数7発(1.53%)
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)
A特化
とんぼがえり
むしタイプ
52.5~62.1%
確定2発
テラバーストひこうタイプ
ひこうタイプ
119.8~114.2%
確定1発
キュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)
C4
フリーズドライ
こおりタイプ
77.1~92%
確定2発
ふぶき
こおりタイプ
29.5~35.3%
乱数3発(14.69%)
キラフロルキラフロル
C252
ヘドロウェーブ
どくタイプ
89.9~107%
乱数1発(37.5%)
ガブリアスガブリアス
A252
スケイルショット(5回)
ドラゴンタイプ
58.9~72.2%
確定2発
コノヨザルコノヨザル
A4
ふんどのこぶし
ゴーストタイプ
威力100時
35.3~41.8%
確定3発
ドレインパンチ
かくとうタイプ
27.3~32%
確定4発
ヘイラッシャヘイラッシャ
A無振り
ゆきなだれ
こおりタイプ
威力2倍
24.5~29.5%
乱数4発(99.93%)
被ダメージ計算

苦手なポケモン

みずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)水ウーラオス

おもかげやどしでを活かした受けが出来ません。
一応抜いていればなんとかできますが、遅い個体しか抜けないのでどちらかというときついです。
どくタイプテラ切ってくれればワンチャン・・・?

テツノツツミテツノツツミテツノツツミ

フリーズドライが普通に痛い+ツタこんぼうが半減+やどりぎのタネ撃つとアンコールで詰む などの要素があります。
そもそも様子見みがわり+アンコールやどりぎのタネが決まらないので、勝てない相手です。

カイリューカイリューカイリュー

スケイルショット型、ひこうタイプテラバースト型、りゅうのまい型、大体全部に勝てません。
一応やどりぎのタネを入れるという仕事はできますが、入れてもはねやすめを持っていたらマルチスケイルを常時剥がせるくらいしか役割がないです。
つるぎのまい+じゃれつくならワンチャン・・・?
てかそれやるならオーガポン(かまど)オーガポン(かまど)でええやん

あくタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)悪ウーラオス

きあいのタスキ持ちが多いのも相まって、大体対面負けてしまいます。
少し削っていればツタこんぼうで突破できますが、1匹は対策枠を入れておきたいところです。
あといい加減選出画面でタイプ分かるようにしろください

トドロクツキトドロクツキトドロクツキ

くさタイプみずタイプの範囲が通らないだけならまだマシですが、仮にアクロバット型だとすると1ターン舞われるだけでキツくなります。
やどりぎのタネを撒く余裕もないのでかなりキツい相手に入ります。
こいつに叩き覚えさせたの絶対なんかのミスだろ・・・

キュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)Aキュウコン

霰の仕様変更が本当に痛いです。
一応テラス切ったら半分は入りますが、オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)と違ってワンパンできるわけではないので、テラスを切るのはディスアドの方が大きいです。
しかもフリーズドライアンコールでこちらの行動を制限してくるのも鬱陶しいです。

他にはヌメルゴン(ヒスイ)ヌメルゴン(ヒスイ)オオニューラオオニューラチオンジェンチオンジェンとかですかね?

役割対象

  • そのまま対面突破(またはテラス強要)

※()内のポケモンの場合はウッドホーンを採用している場合

ハバタクカミハバタクカミハバタクカミ
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)暁ガチグマ
サーフゴーサーフゴーサーフゴー
(みずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)水ウーラオス)
イーユイイーユイイーユイ
ディンルーディンルーディンルー
(テツノツツミテツノツツミテツノツツミ)
キョジオーンキョジオーンキョジオーン
ヘイラッシャヘイラッシャヘイラッシャ 
など。

  • やどりぎ撒いたら撤退

カイリューカイリューカイリュー

  • 相手の行動による

ガブリアスガブリアスガブリアス 相手が初手からスケイルショット撃ってきたらワンパン可

  • 即撤退

Sブーストしないテツノツツミテツノツツミテツノツツミ
トドロクツキトドロクツキトドロクツキ
キュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)Aキュウコン

  • 諸説あり

ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)霊ランドロス ひこうタイプテラバが怖い・・・
キラフロルキラフロルキラフロル 簡単に毒菱撒かせていいものか・・・?
コノヨザルコノヨザルコノヨザル 憤怒の威力上がるからこちらも諸説あり・・・

立ち回り例

※役割対象などを完全に理解した状態で読んで頂けると幸いです。
vsブエナハバタクカミハバタクカミ

1ターン目:ツタこんぼう(硬さ確認)→突破できている可能性もあり
2ターン目:ツタこんぼう→突破
あまえる型なら一旦やどりぎのタネを入れた後に引き、いい感じのタイミングで再度降臨、その後突破といった感じです。

vs非ブエナハバタクカミハバタクカミ

1ターン目:みずタイプテラスツタこんぼう
2ターン目:(きあいのタスキなら)ウッドホーン→突破
こだわりメガネハバタクカミハバタクカミなら早めに処理しておきたいので、早々にテラスを切ってしまいます。

vsガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)

1ターン目:みずタイプテラスみがわり
2ターン目:ツタこんぼう→攻撃を受ける
3ターン目:ツタこんぼう→突破
相手がみずタイプテラスだとして、こちらにウッドホーンがなくても、時間をかければ突破できるので問題ないです。

vsサーフゴーサーフゴー

1ターン目:みがわり(でんじはだった時にアドが取れるため)
2ターン目:ツタこんぼう(普通に殴ってきた場合)
3ターン目:ツタこんぼう→そのまま突破

vsイーユイイーユイ

1ターン目:みずタイプテラスツタこんぼう→突破
急所と怯みだけやめてください

vsディンルーディンルー

適当にやどりぎのタネ入れて削っていればいつか突破できます。
初手テラスディンルーディンルーにもあまり困った印象はないです。

vsヘイラッシャヘイラッシャキョジオーンキョジオーン

2匹ともみがわりによる崩しに弱いのでみがわりでGGです。
1回でもじわれを躱したらやどりぎのタネ当てて万事解決です。
5連じわれヒットとかんなアホみたいなこと起きたら取り敢えずそのオーガポン(いど)オーガポン(いど)逃がして別個体に変えましょう。

相性の良い味方

テツノツツミテツノツツミキュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)キラフロルキラフロルコノヨザルコノヨザルと五分以上で撃ち合うことが出来ます。
型としてはわるだくみ型orこだわりメガネ型が候補に入ると思います。
ただのC252だけではシャドーボールテツノツツミテツノツツミが落ちないので、補正をかけてワンパンするのが良いかと。
H56 D60ってなんだっけ

やどりぎのタネさえ入れてしまえば大体の型のカイリューカイリューに勝てます。
最近増えてる(らしい)けたぐりカイリューカイリューには削られてしまいますが、こだわりハチマキでもないかぎりは1発は耐えることができます。
加えて、オーガポン(いど)オーガポン(いど)けたぐり撃つカイリューカイリューなんていないので、安全に交代することが出来ます。
また、前期最終1位の型が使っていたD調整した渦アンコカイリューカイリューマルチスケイルを潰しているので勝つことが出来ます。

こいつには誰合わせても馴染むから・・・という訳ではありません。
環境トップ筆頭候補のみずタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)に2匹合わせて有利を取れます。
そもそもオーガポン(いど)オーガポン(いど)でよほどのことがなければ対面勝てますが、体力を温存したい時にすいりゅうれんだが飛んでくることは殆ど無いので、安心して有利対面を取ることができます。
筆者はこだわりスカーフ型で使いましたが(相手のスカーフケアも込めて)、有利対面取れた時の圧力がえげつないこだわりメガネ型の方が良いかと思います。

  • 相手のくさタイプドラゴンタイプに強く出られるポケモン

パオジアンパオジアンイーユイイーユイテツノツツミテツノツツミなど

オーガポン(いど)オーガポン(いど)の範囲が通らないくさタイプドラゴンタイプに強く出られるポケモン達です。
全員対面した時の圧力が強く、相手全体に削りを入れられるのが強いです。
ハバタクカミハバタクカミを一緒の構築に入れる方はイーユイイーユイが第1候補に入ると思います。

構築例

筆者の使用構築になります。
ポケモンのアイコンの下にあるやつはテラスタイプです。
一応3桁までは行ったのですが、なんか微妙な感じがしてます。
頼むから受け構築が最強の環境来てください!!(多分SVでは来ない)

オーガポン(いど)オーガポン(いど)を使う上でS操作はかなり大事なので、カイリューカイリューが過労死枠になってました。
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣):スカーフひこうタイプテラバーストだと面倒くさい
テツノツツミテツノツツミ:凍らなければ勝てる
ヒードランヒードラン:バグレベルで重い
こんな感じでした。残りは大体戦えました。

  • 調整意図
オーガポン(いど)オーガポン(いど)調整案1にあるので見てください
ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)H:奇数
C:C±0ノーマルタイプテラブラッドムーンで131-156ハバタクカミハバタクカミを確定1発
S:ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)ミラーで勝ちたいので残り全振り
カイリューカイリューH:奇数
B:のこり
D:ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)ブラッドムーンをマルスケ込み2耐え
S:麻痺した最速テツノツツミテツノツツミ抜き
あくタイプウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)脳死ASぶっぱ
ハバタクカミハバタクカミHB:カイリューカイリューの鉢巻じしんを15/16耐え
C:11n(実数値が1増えるお得なやつ)
S:最速90族抜き(目安)
サーフゴーサーフゴーHB:マリルリマリルリの+6アクアジェットを15/16耐え(目安)
S:最速70族(キノガッサキノガッサ)抜き
C:残り
調整意図

最後に

いかがだったでしょうか。
前期の勝ち馬枠ということもあって、使用率が爆上がりしているポケモンでもあります。
急所というゴミクソ運ゲ仕様事故さえ起きなければ滅茶苦茶強いので、皆さんも是非育成してみてください!!

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/12/06 09:00

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コメント (7件)

  • ページ:
  • 1
23/11/14 15:11
1しがないポケモン初心者
ダメージ計算にテラスタル込のつたこんぼうのダメージを記載してほしいです。
23/11/16 09:06
2腐ってない廃人 (@120060yng)
>>1
みずタイプテラスツタこんぼうのダメ計を記載しました。
23/11/18 06:20
3ラムナモ (@iyKSLVBtBZ67365)
立ち回り例のカイリューカイリューとの対面について気になりました。宿り木を打ってガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)等に引く、という趣旨に読み取れましたが、これは安定しないのではないでしょうか。

オーガポン(いど)オーガポン(いど)に向かって出してくるカイリューカイリューノーマルタイプorひこうタイプ鉢巻、電磁波、竜舞ダイス、など型が読めません。これに脳死で宿り木を打った場合、以下のことが考えられないでしょうか?それぞれが起きないようにどう立ち回っていたか教えて欲しいです。
・宿り木のターンに電磁波を打たれて裏から出てくるカミラオスに倒される(S11にて1位構築の基本選出のひとつがカイリューカイリューハバタクカミハバタクカミウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)
・鉢巻神速を打たれているだけでパーティが半壊する
・宿り木のターンに竜舞され(なんなら2舞されて)、そのままスケショで貫かれる

ちなみに、私も水ポンを使っているのですが、カイリューと対面した際はHBガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)に即引きし、あくびで流すようにしています。
23/11/18 10:17
4腐ってない廃人 (@120060yng)
>>3
すいません。これは僕の説明不足です。
個人的にカイリューカイリューの型は出す順番で大体わかると思っています。
初手→鉢巻神速/電磁波系/飛テラバ/弱保
2番手→龍舞/弱保(2番手で出すことで弱保だとバレないようにするため)
3番手→龍舞/鉢巻
僕の構築ではカイリューカイリューの主な処理方法として積みor火力で押し切るという案を採用しています。
カイリューカイリュー入りには初手にサーフゴーサーフゴー、後ろにハバタクカミハバタクカミを投げるように意識しています。
選出枠2体もっていかれてるじゃねぇかと言われたらその通りです申し訳ございませんでしたと言うしかないですが、もとからハイスペックなポケモン×2なので、カイリューカイリューがいてもいなくても普通に戦えます。
本題に入りましょう。
初手に出てくるカイリューカイリューのうち、鉢巻を除いた3つの型に有利or五分を取れます。
1つ目の電磁波型はそう対処します。(裏がハバタクカミハバタクカミウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)ならがっつり削れて展開的にめちゃくちゃ美味しい)
2つ目の鉢巻カイリューカイリューでは、S136以上の個体なんて聞いたことがないので、マルスケを破壊し、裏のハバタクカミハバタクカミで粉砕する(または拘った技が地震ならオーガポン(いど)オーガポン(いど)を投げることもたまにある)という動きを取っています。
ラストの龍舞スケショカイリューカイリューですが、こちらはハバタクカミハバタクカミ、裏にガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)orウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)のどちらかが1匹でもいれば鋼TSされても怯み以外GGなので、割と対処には困っていません。
サーフゴーサーフゴーで様子見→ハバタクカミハバタクカミで荒らす⇒ガチグマ(アカツキ)ガチグマ(アカツキ)ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)オーガポン(いど)オーガポン(いど)の誰かで詰めるという僕のコンセプトも体現出来ているので、汎用性を保ちながら処理するといった方法で解決しています。
構築が微妙な感じがすると書きましたが、それは選出択になってしまい龍舞スケショカイリューカイリューで1/3(ラス1オーガポン(いど)オーガポン(いど))引いたら負ける可能性があり、選出択になってしまうというのが渋いという意味でした。
ただ、しっかりと動きを決めていても急所地震でサーフゴーサーフゴーがワンパンされる事故があり、鉢巻か普通の型か分からなかった時もあり、そういう試合は全敗しました()
23/11/18 16:41
5ラムナモ (@iyKSLVBtBZ67365)
55555
>>4
回答ありがとうございます。
つまり、カイリューは無理に役割対象とせず(無理に宿り木で削りに行かず)、他のポケモンで見た方が良いということですね。
こちらも解釈を誤ってしまい失礼しました。
23/11/20 08:02
6腐ってない廃人 (@120060yng)
>>5
そうですね。
一致技が通らずに龍舞の起点にされることも考えるとカイリューカイリューとの対面を作らないようにオーガポン(いど)オーガポン(いど)を使う上で意識した方が良いと思います。
そして☆5評価ありがとうございます!
24/04/26 20:25
7イーブイ
初心者から質問ですASぶっぱオーガポンでスカーフCSぶっぱカイオーガに勝てますか?
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