グレイシア- ポケモン育成論SV

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23/05/20 14:49

1ポケモン中級者yuuta

HP:196 / 防御:4 / 特攻:252 / 特防:4 / 素早:52

チオンジェンには勝てますかね…(HB特化はいけるはずです)
HD特化c4との対面では
80 ~ 96 (41.7 ~ 50.0%) 乱数2発 : 0.39%
なので、
相手が宿木→守る→カタストロフィ→守る→ギガドレイン…の場合を見ると、
宿木1ターンの回復量が20、食べ残しで12回復するので合計32回復
それに守る込みで64回復
グレイシアの体力165から40ダメージ削れる。
カタストロフィで体力125の半分の64削れる→残り65
グレイシアへの宿木ダメージ40ダメージ→残り25
ギガドレインが30 ~ 36 (18.2 ~ 21.9%) 乱数5発 : 25.58%なので倒れる。

チオンジェンの体力は47〜107になると思います。(計算ミスあればすみません)

(どうせ守るのターンにこちらは交代するのですが…)
チオンジェン対面は交代安定ではないでしょうか。(宿木の次のターン)
イカサマでもまぁ25 ~ 30 (15.2 ~ 18.2%) 乱数6発 : 18.3%ですので
イカサマでも死にます。
(そもそも命中90を相手が2回あて、相手が凍らず、食べ残しかつHD特化だったときの話です。)
チオンジェンへのダメージ計算入れといてください。

23/05/20 15:41

2リーフィア好き(サブ)

確かにそうですね、チオンジェンのことをもう少し考えて、努力値を見直してみようと思います。あと、深夜テンションで作ってたせいでチオンジェンのダメ計書くの忘れてました。後で直しておきます。

23/05/21 14:55

3ポケモン中級者yuuta

一応物理耐久指数はテツノツツミよりグレイシアの方が高いですよ！
どの世代でもフリドラとミラーコートを同時に覚えるポケモンは
グレイシアしかいないかったみたいです！(すごい！)
無振りハッサムへのダメージが91 ~ 108 (62.8 ~ 74.5%) 確定2発だと思うのですが確認してもらってもよろしいでしょうか？
まぁハッサムはH252が多いですがね…と思ったら、H252d4でも
90 ~ 106 (50.9 ~ 59.9%) 確定2発なのは偉いです(c130様様)
計算ついでに僕のハリテヤマの投稿見てくれると幸いです
(うるさいですよね。こんな事するから俺は☆2.5なんだよ)

23/05/21 16:14

4リーフィア好き

ポケモン中級者yuutaさんご指摘ありがとうございます。
確かにハッサムへのダメージが間違ってましたね、変更しておきました。
どうやら、ダメ計の条件にその前に計算していたイーユイのわざわいのたまが残ってしまっていたみたいです。
グレイシアの方が物理耐久指数が高いということも教えていただきありがとうございます。
ハリテヤマの育成論見させていただきます。

23/05/21 19:38

5ポケモン中級者yuuta

(ちなみに今、ハリテヤマは下書きです。コメントよろしくお願いします！)
ハバタクカミにはミラーコートを押すと思うのですが、
ただ単にハバタクカミがC252マジカルフレイムを押したらどうなるんですかね？
確かに4振りとかやったらミラーコート+氷の礫で倒せるんですが(氷の礫最低乱数で倒せるのはH124振りまでです最高乱数で倒せるのがH164振りまでです)、
塩漬け対策ハバタクカミ(まぁその場合はムーンフォースしかないからいいのか？)はどうするんでしょうか？瞑想ガンガンに積まれそうです。
(ちなみに礫で身代わりは割れません)
育成論SV/2194のハバタクカミで計算
HP:244 / 防御:92 / 特攻:108 / 特防:4 / 素早:60臆病、食べ残し
チオンジェン、ブラッキーのイカサマ身代わり確定耐え
c4チオンジェンのギガドレイン身代わり確定耐え
A4キョジオーンの塩漬け身代わり確定耐え
c252控えめハラバリーに先瞑想で身代わり確定耐え(自分でつけました)
A252球ドラパルトの蜻蛉返り身代わり確定2耐え(自分でつけました)

瞑想でD+1になった時点で
フリーズドライが34 ~ 42 (21.2 ~ 26.0%) 乱数4発 : 1.52%となります。
水テラバーストでも40 ~ 48 (24.9 ~ 29.9%) 乱数4発 : 99.87%です。
身代わりを展開されたら物理でも突破が難しいです。
(チョッキを着てると気づかなくてもダメージが少なければ瞑想ガンガン積みますし)
1ターン目ミラーコート押して、
相手が身代わりしてきたら誰に引いたらいいのでしょうか？
やはりキノガッサやセグレイブなのでしょうか？

23/05/21 20:49

6リーフィア好き

なるほど、塩漬け対策ハバタクカミですか...
どうすべきか考えておきます。

23/05/21 22:00

7リーフィア好き

僕が使ってきたポケモンで明確にこのハバタクカミに有利なポケモンだと、タギングルになりますかね、
HB特化　いたずらごころ　くろいヘドロ
技構成　はたき落とす　どくどく　アンコール　身代わり
今は時間がないので、詳しい行動を書くのは暫く先になってしまいますがご了承下さい

23/05/21 22:03

8ポケモン中級者yuuta

そこはブイズじゃないのか
お仕事？勉強？頑張ってくださいね！
わざわざ時間をこのコメントに割いていただき有難うございます！

23/05/22 19:29

9リーフィア好き

ハバタクカミが1ターン目に補助技でグレイシアのミラーコートをすかした前提とし、ハバタクカミは上記の型として2ターン目以降のハバタクカミの行動に対するタギングルの行動を話します。
※2ターン目の行動はタギングルに引くものとします。
1ターン目が瞑想の場合
・瞑想、身代わり
タギングルで上からアンコールすることで、ハバタクカミは交代か、延々と補助技を打ち続けるかの二択に出来ます。
・ムーンフォース
C一段階上昇テラスムーンフォース　56.4~67%
受け出しからの上からアンコールで縛り退場、グレイシアを出し、ミラーコートで倒す。(グレイシアにC↑テラスムーンフォースが104~124ダメージ)
・サイコショック
グレイシアへの最大打点はテラス切っても切らなくてもムーンフォースなので多分基本的にとんでこないと思うが、
C一段階上昇サイコショック　77.6~91.7%
上からアンコールで縛る。
グレイシアに同条件のサイコショックが39~47ダメージ(23.6~28.4%)
ミラーコート1回でハバタクカミへのダメージが78~94
こおりのつぶてが19~24
ハバタクカミのHPが161であるが食べ残しがあるため、乱数次第です、どっちの方が有利な乱数かは僕は調べているうちによく分からなくなってしまったため、諦めました。

1ターン目が身代わりの場合
・瞑想、身代わり
1ターン目が瞑想の場合と同じ
・ムーンフォース
テラスムーンフォース　37.6~44.7(確定3発)
ムーンフォース　28.2~33.5(乱数3発0.5%、つまりほぼ確定4発)
テラスありの場合
受け出しからの身代わり連打、サイコショックに変えているなら、アンコールしてタギングルは倒れる。ただ、相手は身代わりがあるため、身代わり破壊からの次のターンで倒さないとサイコショック2連からのテラスタルムーンフォースで89~107.8%の乱数、食べ残しでハバタクカミのHPは満タンになっているため、乱数で耐える以外に勝つ方法はない。しかし、耐えてしまえば、2回目のサイコショックとムーンフォースがともに最低乱数でもハバタクカミを倒せる。ただし、多分補助技を打たれるため、きつい。
テラスタルを切っているので使えない、もしくは使われない場合
ムーンフォース+サイコショック　75.2~90%
受け出し、はたき落とすで身代わりを破壊、サイコショックを耐え、アンコールして倒れる。
ミラーコート2回で156~188ダメージ食べ残しで回復されているが、
相手がムーンフォース→返しのフリーズドライで倒せる
相手が瞑想→フリーズドライからのこおりのつぶてで基本的に倒せる
　　　　　　ミラーコートのサイコショック2回とフリーズドライ、そしてこおりのつぶての全ての乱数が一番低いとき(一応つぶては最低乱数の範囲が18.7%あるが)、ハバタクカミのHPが1残るが、圧倒的に低い確率なのでないに等しいです、当てたら強運と思いましょう。
・サイコショック
これも多分グレイシア対面でうたないと思うが、最終的には、アンコール切れた後に相手に補助技を使われると多分負けます。

タギングルの持ち物を食べ残しにしてテラスタルで耐性変更すればもっと楽になるし、ハバタクカミがこの型かもわからないし、これはあくまでグレイシアとタギングルだけで突破しようとしていますが、別に他のポケモンにタギングルから繋いでもいいしタギングル使わなくても別にいいんですけどね。(今までの時間is何)
正直育成論書くより疲れました。

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