フローゼル- ポケモン育成論SV

【雨パエース】火力指数92880!圧倒的火力の鉢巻フローゼル【初心者向け】

2022/12/09 23:46 / 更新:2023/01/03 23:11

フローゼル

HP:HP 85

攻撃:攻撃 105

防御:防御 55

特攻:特攻 85

特防:特防 50

素早:素早 115

ツイート5.005.005.005.005.005.005.005.005.005.00閲覧:88685登録:103件評価:5.00(21人)

フローゼル  みず  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃 特攻)
特性
すいすい
努力値配分(努力値とは?)
HP:52 / 攻撃:252 / 防御:4 / 特防:4 / 素早:196
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:167-172-76-x-71-160 (素早さ比較)
覚えさせる技
ウェーブタックル / たきのぼり / アクアジェット / アイススピナー
持ち物
こだわりハチマキ
テラスタイプ
みず

ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理アタッカー
登録タグ

考察

育成論初投稿です.至らない点が多々あるかと思いますので,コメントのほうでご指摘いただけると幸いです.

はじめに

本育成論では雨パエースとしてのフローゼルフローゼルフローゼルを考察していきます.
初登場は第四世代ですが,SV以前の対戦環境での雨パは所謂トノグドラニョロトノニョロトノキングドラキングドラやトノラグニョロトノニョロトノメガラグラージメガラグラージ,ペリカメペリッパーペリッパーカジリガメカジリガメなどの並びが注目され,サブウェポン,火力に乏しいフローゼルフローゼルフローゼルは見向きもされない状況が続いていました.

しかし,SV環境では

  • 命中安定威力120のウェーブタックルを習得
  • テラスタルでの半永久的な火力の増強
  • 水テラスタルアクアジェットでのスイープ性能の高さ
  • 雨下水テラスタルウェーブタックルで無降りサザンドラサザンドラ乱数1発(68.7%),H252ヘイラッシャヘイラッシャ確定2発など,受け出しを許さない火力

とエースにふさわしいポテンシャルを持つポケモンに生まれ変わったといえます.

剣盾ではダイマックスによる天候操作が容易であったため,天候パを通す戦略は非常に困難でしたが,HOME解禁前の現環境ではバンギラスバンギラスカバルドンカバルドンを採用していない構築の場合,天候を書き換えられる心配もなく,雨パが動きやすい環境であることも追い風になっています.

また,本育成論では非公式の略称を用いることがあります.(HABCDSなど)
特化→性格補正あり252振り,準特化→性格補正なし252振りとさせていただきます。
ダメージ計算にはiOS版ダメージ計算SVを使用しています.

前置きが長くなってしまいましたが,最後までご覧いただけると幸いです.
以下常体

採用理由と役割

雨パエースとしてのアタッカー運用が主となる.
終盤戦,サイクル下で疲弊したポケモンを水テラスタルアクアジェットで刈り取るスイーパーとしての運用もでき,反動ダメージで使い捨てるのではなく,生存させる立ち回りも重要となるか.

他雨エースとの差別化

HOME解禁前の環境で雨エースとして運用が考えられるカマスジョーカマスジョーイルカマン(ナイーブ)イルカマン(ナイーブ)カジリガメカジリガメとの差別化について考察する.

◎サブウェポンがインファイト,ドリルライナー,じごくづきなど優秀で,広い技範囲をもつ
◎種族値がA123,S136フローゼルフローゼルに比べて優れる
×最高打点が威力85のアクアブレイクで,火力指数が73440とフローゼルフローゼルに劣る.
 ダメージ計算でも
 フローゼルフローゼルウェーブタックル→ドラパルトドラパルトB4...111.0%〜131.2%(確定1発)
 カマスジョーカマスジョーアクアブレイク→ドラパルトドラパルトB4...89.5%~105.5%(37.5%乱数1発)
 ※特化鉢巻雨下水テラスタル
 とやや届かない.打ち分けできる珠採用が無難か.

種族値が100-160-97-106-87-100と非常に優秀で,耐久,火力の面でフローゼルフローゼルに大きく差をつけている
威力60の先制技ジェットパンチ,高火力ウェーブタックルとメインウェポンの火力が高く,サブウェポンにもインファイト,アイアンヘッドと選択肢がある
×すいすいで素早さがあがることはないため,マスカーニャマスカーニャドラパルトドラパルト,スカーフウォッシュロトムウォッシュロトムなどに先制を許す.
×クイックターンでの交代が必須となるため,雨につなげる際のロスが非常に大きい.特にペリッパーペリッパーとの水タイプどうしでの電気,草の一貫を考えるとサイクルさせづらい.

物理耐久に優れ,ミミッキュミミッキュカイリューカイリューなどの先制技もちに対して強い.
◎水/岩という独特の一致技範囲とじしん,スマートホーンといったサブウェポン,さらにからをやぶる,つるぎのまいといった積み技をからめた柔軟な立ち回りができる.
×火力が前述したカマスジョーカマスジョーより低く,雨エースの中では最低.
×素早さ種族値が75と低く,準速の場合,雨下で準速スカーフマスカーニャマスカーニャ,最速スカーフガブリアスガブリアスに抜かれ,最速としても準速スカーフドラパルトドラパルトや最速スカーフマスカーニャマスカーニャに抜かれる.

以上のようにそれぞれ長所短所があるが,フローゼルフローゼルはメインウェポンでの制圧力,スピードの点でほかのエースに勝っているといえるだろう.

※コメントにてご指摘いただいた海野さんご様,ありがとうございます!

持ち物

こだわりハチマキ
確定.
命の珠で先制技を打ち分けられることも魅力的であるが,火力の面とメインウェポンの反動が気になる点でこだわりハチマキが優位.
そもそもウェーブタックルしか打たない.

特性

雨下で運用するためすいすいで確定.

性格・努力値と調整

  • 性格

いじっぱりで確定.
S種族値115と優秀で,補正をかけなくても十分の素早さを確保できる.
攻撃特化させて火力を確保したい.

  • 努力値(実数値)

52-252-4-x-4-196
(167-172-76-x-71-160)
Aは極振り.
Sは雨下で最速スカーフドラパルトドラパルト抜きまで.
Hはステルスロックのダメージが気になるため8n-1に調整している.
調整するなら,最速スカーフマスカーニャマスカーニャ抜き抜きのS84振り,H164振りとして
164-252-4-x-4-84
(181-172-76-x-71-146)
か.
ドラパルトドラパルトに安心したいため私は前者がおすすめ.

技構成

確定枠

  • ウェーブタックル

雨下水テラスタルで火力指数92880というとんでもない火力をたたき出す.
反動が気になる.

  • アクアジェット

水テラスタルアクアジェットで雨が上がった後もスイーパーとして運用ができる.

選択

  • たきのぼり

怯みワンチャンスと反動がない点が評価できる.20%の勝ち筋を辿れる.

  • アイススピナー

相性補完に優れる氷技であるが,
半減でも雨下ならウェーブタックルのほうが火力を出せる.ドオードオーなどちょすいピンポイントか.

  • からげんき

鬼火対策.まかれたことがないので何とも言えないが,これもウェーブタックルのほうが(ry

  • ねごと

催眠対策.実用性が高いのはこれかも.

テラスタル

水で確定.

立ち回り例

現環境であめふらしを覚えるポケモンはペリッパーペリッパーペリッパーのみなので,ペリッパーペリッパーを合わせて選出することが必須.

  1. ペリッパーペリッパーで雨展開,後攻とんぼがえりやだっしゅつボタンなどでフローゼルフローゼル無償降臨
  2. テラスタルしウェーブタックルで負荷をかけ,落とされないように立ち回りながらアクアジェット圏内に入れることを意識しながらサイクルを回す.
  3. (場合によってはサイクル中に再度雨展開)
  4. 死に出しからフローゼルフローゼル,アクアジェットで削り切る.

3体目については後述するが,ステロを撒きながら雨ターンをリセットでき,電気の一貫を切ることができるカバルドンカバルドンカバルドン,雨パに対してキョジオーンキョジオーン,炎ポケモン(ラウドボーンラウドボーンウルガモスウルガモス)が選出されづらいこと,重いキノガッサキノガッサに強い点からモロバレルモロバレルモロバレルが候補に挙がる.

与ダメージ計算

雨下水テラスタル状態でのダメ計を掲載する.

  • ウェーブタックル

雨下等倍であればほとんどのポケモンを確定1発で沈めることができるため割愛.
ヘイラッシャヘイラッシャH252B4→50.5%〜59.5%(確定2発)
モロバレルモロバレルHB特化→58.8%〜69.6%(確定2発)
ドラパルトドラパルトB4→111.0%〜131.2%(確定1発)
マスカーニャマスカーニャ(草)B4→127.1%~149.6%(確定1発)
サザンドラサザンドラB4→94.6%〜111.3%(68.7%乱数1発)
ウェーニバルウェーニバルH244B4→90.5%~106.8%(43.7%乱数1発)
(ステルスロック込)96.6%~112.0%(81.2%乱数1発)
ウォッシュロトムウォッシュロトムorカットロトムカットロトムH252→87.8%〜103.8%(25.0%乱数1発)
(ステルスロック込)96.3%~112.5%(75.0%乱数1発)
イルカマン(ナイーブ)イルカマン(ナイーブ)B4→84.5%〜100.0%(6.2%乱数1発)
(ステルスロック込)96.5%~112.0%(81.2%乱数1発)
マリルリマリルリH252→84.5%~100.0%(6.2%乱数1発)
(ステルスロック込)96.6%~112.0%(81.2%乱数1発)
セグレイブセグレイブH244→70.5%~83.2%(確定2発)
(ステルスロック込)95.4%~108.1%(62.5%乱数1発)
サザンドラサザンドライルカマン(ナイーブ)イルカマン(ナイーブ)マリルリマリルリなど,高種族値の水半減ポケモンには乱数で耐えられてしまうが,ステルスロック,ゴツゴツメットなどのスリップダメージを入れて高乱数または確定1発に出来ることを念頭に置いて立ち回りたい.

※コメントにてご指摘いただいたうぃんぷす様,ありがとうございます!

  • アクアジェット

ハッサムハッサムH236B4→56.0%〜66.2%(確定2発)
ミミッキュミミッキュH4皮ダメージ込→102.2%〜119.0%(確定1発)
キノガッサキノガッサB4→42.9%〜51.1%(確定3発,4.6%乱数2発)

被ダメージ計算

メジャーな先制技持ちのみ掲載.ウェーブタックルの反動で削られていることが前提のためあくまで参考程度に.
カイリューカイリュー(ノーマルテラスタル)特化ハチマキしんそく→108.3%〜128.1%(確定1発)
キノガッサキノガッサ(格闘テラスタル)準特化マッハパンチ→65.8%〜77.8%(確定2発)
ミミッキュミミッキュ(ゴーストテラスタル)準特化珠かげうち→43.7%〜52.6%(17.5%乱数2発)
イルカマン(ナイーブ)イルカマン(ナイーブ)(雨下水テラスタル)特化ハチマキジェットパンチ→93.4%~110.1%(62.5%乱数1発)
ドドゲザンドドゲザン(2体瀕死時総大将)特化ふいうち→76.0%~90.4%(確定2発)

苦手なポケモン

相性の良い味方・構築例

などが候補に挙がる.

イエッサン♂イエッサン♂ドラパルトドラパルトの考察をしていただいた水上緋月様,ありがとうございます!

おわりに

このポケモンは択を生みづらいため,非常に扱いやすく強力なポケモンであると感じました.
また,夢特性やテラスタルの厳選も不要であることから育成難易度の点でも初心者にもお勧めしたい一匹です.
長い育成論となりましたが,最後までお付き合いいただきありがとうございました.

12/26 仮想敵のダメージ計算及びステルスロック込みの計算を追記.
12/29 競合の雨エースとの差別化について追記.
1/3 相性のいい味方について追記

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/01/03 23:11

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コメント (9件)

  • ページ:
  • 1
22/12/23 00:22
1べこ (@bacon75th)
55555
自分の構築に使わせて頂きましたm(_ _)m
安心できるSラインが魅力的で自分もスカーフドラパルトまで振ろうと思います!
素敵な育成論ありがとうございます‪。
22/12/24 22:52
2ああああ
すごく参考になります!
テラスタルを火力用に用いて、高火力技ブッパで豪快に試合を動かせるすごい面白い型だと思います!
何よりキョジオーンとかヘイラッシャとかより使ってて楽しそうです!
育成して見ます、ありがとうございました
22/12/25 01:13
3Meteoraa (@poke_mtor)
>>1
コメント&☆5評価ありがとうございます!
下手に耐久に回しすぎるよりS関係怪しい相手に確実に行動出来る方が精神衛生上良いと思ってます。
病みつきになる火力してますので是非使ってあげてください!

>>2
コメントありがとうございます!
役割破壊や耐性を変化させるテラスタルも強力ですが、タイプ一致の爽快感には敵いませんね。
とっても楽しいポケモンなので是非使ってあげてください!
22/12/25 03:43
4うぃんぷす (@wimpswimps0905)
55555
育成論投稿お疲れ様です。
このフローゼルフローゼルとほぼ同じ型を使っていたので気になった部分を少々。

ダメージ計算の与ダメの欄で現在かなり数を見る水半減ポケモンのを更に載せてみてはどうかと思います。
具体的にはマリルリマリルリ セグレイブセグレイブ マスカーニャマスカーニャ ウェーニバルウェーニバルなどです。
特にマスカーニャマスカーニャに関してはスカーフ抜き調整まで触れているので載せないとやや不親切かと思います。
更にマリルリマリルリにはH4振で超高乱数(93.75%)1発ではあるもののH252振で超低乱数にされてしまいますのでHA マリルリマリルリを考慮に入れるとステロ下でないと対面で落とせないことが多いなどを記載するといかがでしょうか。
※当方ダメ計算にPokeSolを用いました

コンセプトパーティ運用になるので、コンセプトを通せるかどうかの判断にこれらのメジャーどころに対するダメ計があると使う際参考になると思います。是非ご一考お願いいたします。

育成論としては素晴らしいと思いますので星5とさせていただきます。
22/12/27 00:05
5Meteoraa (@poke_mtor)
>>4
コメント&評価ありです!
ご指摘いただいた点、ダメ計を追記させていただきました!
ご意見ありがとうございます!
22/12/28 10:58
6海野さんご (@umino_sangoV)
育成論投稿お疲れ様です!
すごく細かいところまで分かりやすく書いておられとても見やすかったです!
一つ気になったところがあるのですが、カマスジョーとの差別化点はありますか?パッと見た感じではアイススピナーかと思ったのですが、ほとんどウェーブタックルと書かれていたので…
22/12/29 23:48
7Meteoraa (@poke_mtor)
>>6

コメントありです!
カマスジョーカマスジョーは完全に盲点でした...
フローゼルフローゼルは素早さ,サブウェポンの豊富さでカマスジョーカマスジョーに劣りますが,火力指数の面で

フローゼルフローゼルウェーブタックル→92880
カマスジョーカマスジョーアクアブレイク(最高打点)→73440

となっており,ダメージ計算でも

フローゼルフローゼルウェーブタックル→ドラパルトドラパルトB4...111.0%〜131.2%(確定1発)
カマスジョーカマスジョーアクアブレイク→ドラパルトドラパルトB4...89.5%~105.5%(37.5%乱数1発)
※特化鉢巻雨下水テラスタル

とメインウェポンの火力で勝っています.

しかしながら,カマスジョーカマスジョーはインファイトやドリルライナーと,優秀なサブウェポンを持ち,打ち分けを前提とする命の珠採用ならば広範囲の雨エースとして活躍できそうです.

他にも雨エースの競合としてイルカマン(ナイーブ)イルカマン(ナイーブ)カジリガメカジリガメが候補に挙がるかと思いますので,他雨エースとの差別化の項目を追記させていただきます.
参考になるご意見ありがとうございました!
23/01/02 11:47
8水上緋月 (@siranami_nagisa)
55555
 こちらのフローゼルフローゼル使わせていただきました。
ランクマでの勝率が明らかに上がったのと、3タテできた時の爽快感が楽しかったです。
 そこで、一緒に使って相性が良かったポケモンと型について私と同じくこの育成を使う方に共有します。
 まず必須のペリッパーペリッパー。私はHB特化ゴツメで使いました。サイクルを回す上で長く生存して欲しいのと、後述のポケモンではカバーしきれないドドゲザンドドゲザンヘイラッシャヘイラッシャ相手に役に立ちました。ただヘイラッシャヘイラッシャ相手にはお互い有効打のない泥沼になります。
 次にこちらの育成論でも記述のあるモロバレルモロバレル。1番の役割対象はやはりキノガッサキノガッサ。後述のポケモンには胞子対策をしていないのでキノガッサキノガッサ相手には必須でした。また特性再生力と高い耐久により安定感があるので、苦手なポケモンが多いとき、迷ったときにはとりあえず出してました。
 3体目はドオードオー。電気無効枠としての採用です。相手にロトムロトム系統やジバコイルジバコイルがいるときにはほぼ毎回選出していました。こちらもモロバレルモロバレルと同じく耐久力による安定感があるので、苦手なポケモンが多いときにも役立ちました。初手に出てきたカイリューカイリューや、サイクルの交代際に積まれる展開が多かったので、今回はてんねんで採用しました。環境にちょすいドオードオーが多い影響か、ドオードオーの前で積んでくる相手も少なくなかったので、そういう意味でも役に立ちました。
 4体目はイエッサン♂イエッサン♂です。サイコメイカーで先制技を無効にできるのがとてもえらいです。カイリューカイリューミミッキュミミッキュなどに強く出られます。イエッサン♀イエッサン♀ではなくイエッサン♂イエッサン♂を採用した理由は、アンコールを覚えるからです。フローゼルフローゼルと対面したときほとんどの先制技持ちポケモンは先制技を打ってくるので無償降臨ができ、自分より遅いポケモンであればそのまま先制技で縛ることができます。また襷を持たせることで、ラス1勝負で強引に勝ったり、癒しの願いを覚えるので、襷で耐えてフローゼルフローゼルを回復させることができます。
 5体目はドラパルトドラパルトです。役割はセグレイブセグレイブピンポですが、素の性能が優秀なのでスイーパー役としても使えます。セグレイブセグレイブフローゼルフローゼルのウェーブタックルを耐えてくる上に、モロバレルモロバレルドオードオーに効果抜群の氷技を覚えるので、サイクルで削るのも難しいです。そこで確実にセグレイブセグレイブの上を取ることでトドメを指すことができるドラパルトドラパルトを選びました。初手に出てきた場合はペリッパーペリッパーの後攻蜻蛉で繋いで削ります。高確率でテラスも切ってくれるので美味しいです。3体目で出できたならフローゼルフローゼルにウェーブタックルで削って死に出しからトドメを指します。2体目のときはやや苦しいですが、ラス1がペリッパーペリッパードラパルトドラパルトでみれているかどうか、雨なしフローゼルフローゼルでも倒せるかどうかで判断して、ペリッパーペリッパーフローゼルフローゼルどちらかを切る動きをすれば倒せます。
 以上です。最後になりましたがいい育成論を投稿してくださりありがとうございました。
23/01/03 06:25
9Meteoraa (@poke_mtor)
>>8
コメント&☆5評価ありがとうございます!
ペリッパーペリッパーフローゼルフローゼルの並びは爽快感があって楽しいパーティですよね.

また,相性のいいポケモンに関して詳しく考察していただきましてありがとうございます.

 私もペリッパーペリッパーはHBゴツメで採用しています.呑気最遅ならばカバルドンカバルドンの下から雨を降らせたり,ブラッキーブラッキーニンフィアニンフィアあたりのあくびをかわしてとんぼ返りができるのが優秀でした.行動保障のある襷やヘイラッシャヘイラッシャに致命傷を与えられる眼鏡も使いやすく強力です.
 ドオードオーは私はちょすいで採用していました.重かったメガネサザンドラサザンドラの流星群を余裕をもって耐えたり,ウォッシュロトムウォッシュロトムを完封,カットロトムカットロトムヒートロトムヒートロトムもCダウンの影響を受けるので余裕をもって受けることができました.ヘイラッシャヘイラッシャもどくどくを入れてから浮いているペリッパーペリッパーで地割れをすかすなど,対処の幅が広がります.ただ,わるだくみサーフゴーサーフゴーや裏選出の際にウルガモスウルガモスに強く出られるなど,てんねんならではの強みもあると思いますので,パーティ次第になるかと思います.
 イエッサン♂イエッサン♂は目からうろこでした...癒しの願いやサイコフィールドのサポートも非常に強力ですね.先制技には苦い思い出があるので使ってみようと思います.
 本育成論ではスカーフサザンドラサザンドラを例として挙げていましたが,ドラパルトドラパルトも同じような活躍ができそうです.どうしても裏選出がつらくなりがちな天候パで汎用性の高いポケモンを自然に採用できるのはありがたいですね.
 
面白い考察で,非常に参考になりました.
簡単に育成論のほうにも追記させていただきます!ありがとうございます!
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