ポットデス- ポケモン育成論SV

タスキからやぶポットデス×サイコフィールド

2022/12/29 03:00 / 更新:2022/12/31 14:14

ポットデス

HP:HP 60

攻撃:攻撃 65

防御:防御 65

特攻:特攻 134

特防:特防 114

素早:素早 70

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ポットデス  ゴースト  【 ポケモン図鑑 】

性格
ひかえめ(特攻 攻撃)
特性
くだけるよろい
努力値配分(努力値とは?)
HP:12 / 防御:4 / 特攻:252 / 特防:20 / 素早:220
個体値:31-31-31-31-31-31
実数値:137-76-86-204-137-118 (素早さ比較)
覚えさせる技
からをやぶる / アシストパワー / シャドーボール / ギガドレイン
持ち物
きあいのタスキ
テラスタイプ
ゴースト

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊アタッカー
登録タグ

考察

はじめに

こんにちは。今回初めて育成論を投稿させていただきます。みもりと申します。
プレイ歴としては、BWから今作まで一通りプレイし、レート戦ではUSUM、剣盾の2作品を力を入れてプレイしておりました。(剣盾マスターボール級3000位到達経験。)
あまり自慢できるような歴はありませんが今回の育成論、考察したつもりではありますので、どうぞよろしくお願いします。また、稚拙な推敲、記載漏れ、余計な記載等あるかもしれません。そこに関してはご容赦ください。

コンセプト

先発のポケモンでサイコフィールドなど、ポットデスをアシストし、次点のポットデスでからをやぶり、全抜きを狙うこと。

利点

からをやぶるでS、A、Cが2ランク上昇するので大体のポケモンの上を取り、一撃で落とすことができる。
サイコフィールドを張ることで、襷の上から先制技を打たれることを阻止できる。
サイコフィールドでアシストパワーの火力をさらに上げることができる。
よくある襷からやぶポットデスを見て出てきた先制技持ちポケモンを起点にできる。

採用理由と役割

からをやぶることで現在の環境において猛威を振るうゴーストポケモンたちの上から超火力を打てる。
サイコフィールドをうまく活用することで全抜きも狙えるポテンシャルを持っている

C2段階上昇のアシストパワーやシャドーボールで半減でなければほとんどのアタッカーポケモンはワンパンできる火力を出せます。

CやSの計算はからやぶ後を想定して記載していきます。

持ち物

  • きあいのタスキ

タスキで耐えてからやぶで抜きます。確定とさせてもらいます。

特性

  • くだけるよろい

物理相手であれば合計S4段階上昇です。アシストパワーの火力UPにも役立ちます。

性格

  • ひかえめ(C↑A↓)

少しでも火力を上げるためひかえめです。
からやぶとくだけるよろいで殆どを抜き去るのでSに補正をかける必要はあまり感じませんでした。

努力値と調整

H12 B4 C252 D20 S220

C・・・火力を上げるためぶっぱ

S・・・からやぶ後(C2段階上昇)前提でスカーフ最速91族、スカーフ準速105族を抜く調整。

H、B、D・・・余りで特殊耐久に振った調整。

Sの無駄をできるだけ削りましたが、CSぶっぱでも基本出来ることは変わらないのでそっちでも大丈夫です。
理論値ですので、CSぶっぱの方が感覚が合う方もいると思います。

調整案
ひかえめ
H92 B4 C84 D108 S220

相手の特殊攻撃を少しでも軽減するための調整。仮想敵をアタッカーのみに絞った型。メジャーなD高めポケモンをギリワンパンできる火力調整。例 H252ウルガモス H252D4アーマーガア こっちの型の場合、先発で両壁を張り、ギガドレイン採用で継戦能力を上げれる。くだけるよろいはあまり発動させたくない。特殊受けポケモンを対処できる味方を用意しましょう。

補足:こちらの計算ミスでSの計算がおかしなことになっていたので、努力値をS204→S220、その他耐久調整を変更させていただきました。申し訳ありません。

技構成

  • 確定枠

からをやぶる

アシストパワー

能力上昇を参照して威力を上げる技。からやぶ後だとA、C、S合計6段階上昇、威力は140になります。さらにサイコフィールドの補正で1.3倍、よって最終的な威力は182になります。くだけるよろいとも相性がいい技です。

  • 選択枠

シャドーボール

タイプ一致で打てる技です。私はテラスタルで火力を底上げして使用しています。

ギガドレイン

回復、技範囲の拡大目的で使用します。

テラバースト

採用する場合、苦手なあくタイプなどに強く出れるからかくとうかフェアリー。など、敵を想定したテラスタルタイプにすること。パーティーとの相性補完を考える。

バトンタッチ

他にエースにしたいポケモンがいる場合。くだけるよろいでの耐久減少に注意。バトンを採用する場合も相性補完を考えた後続にする。例:シャドボやアシストパワーでワンパンできる敵はポット担当、苦手な悪タイプ、特殊受けはバトンで後続に。

テラスタル

  • ゴースト

シャドーボールの火力増強用。できるだけ火力を求める人向け。H242D4振りアーマーガアなどがワンパンできるようになる。

  • ノーマル

ゴースト技を透かしてできるだけ動きたい人向け。主にミミッキュ対策。
からやぶ→敵のゴーストの攻撃をテラスタルで透かして攻撃→上から攻撃。
と、普段は突破不可対面なミミッキュや2確の相手に対して有効なテラスタルタイプ。

  • その他テラバーストで打ちたいタイプ

技範囲拡大目的であればかくとうとかおすすめです。

テラスタルでゴースト技を透かすことができるのは相手も同じですので、こちらのシャドーボールなんかをノーマルテラスタルで透かされるかもしれません。からやぶを積めたからと言って油断は禁物です。

立ち回り例

先発でサイコフィールドを張り、その他アシストご退場
次点のポットデスでは、タスキで耐えてからやぶ→上から火力で攻撃。が基本です。
敵の攻撃タイプが物理の場合くだけるよろいでSをもう2段階上げれます。

与ダメージ計算

メジャーなポケモンのみに絞っております。【】内は一致テラスタルでの数値、C2段階上昇想定。
後述する苦手なポケモンについては基本記載しておりません。

ひかえめC252のC特化の場合
基本的に抜群をとれる場合はワンパンです。(サーフゴーサーフゴーサーフゴー、ドラパルトドラパルトドラパルト、コノヨザルコノヨザルコノヨザルなど)H252のひかりのかべ込みドラパルトも195〜229 (100.6〜118.1%) でワンパン可能。

シャドーボール

H252D4アーマーガアアーマーガアアーマーガア 174 ~ 205 (84.9 ~ 100.0%) 乱数1発 : 6.25% 【232 ~ 274 (113.2 ~ 133.7%) 確定1発】

H4ウォッシュロトムウォッシュロトム水ロトム 145 ~ 172 (115.1 ~ 136.6%) 確定1発
H252D4チョッキ水ロトム 96 ~ 114 (61.2 ~ 72.7%) 確定2発 【128 ~ 152 (81.6 ~ 96.9%) 確定2発】

H4マリルリマリルリマリルリ 145 ~ 172 (115.1 ~ 136.6%) 確定1発

H252ガブリアスガブリアスガブリアス 175 ~ 207 (81.4 ~ 96.3%) 確定2発 【234 ~ 276 (108.9 ~ 128.4%) 確定1発】

H4サザンドラサザンドラサザンドラ 84 ~ 99 (50.0 ~ 59.0%) 確定2発 【112 ~ 132 (66.7 ~ 78.6%) 確定2発】

HD無振りカイリューカイリューカイリュー(マルチスケイル) 【102 ~ 121 (61.5 ~ 72.9%) 確定2発】

H4マスカーニャマスカーニャマスカーニャ(はたきおとすへんげんじざいで悪タイプになった、もしくはそのまま草、悪タイプのでの想定)
【136 ~ 161 (89.5 ~ 106.0%) 乱数1発 : 37.5%】
H4マスカーニャマスカーニャマスカーニャ(へんげんじざいで草タイプになった想定)
204 ~ 241 (134.3 ~ 158.6%) 確定1発

アシストパワー(A、C、S合計6段階上昇、威力140+サイコフィールドの補正込み想定)

H252D4ウルガモスウルガモスウルガモス 221 ~ 261 (115.1 ~ 135.9%) 確定1発

H252D4ニンフィアニンフィアニンフィア 185 ~ 218 (91.5 ~ 107.9%) 乱数1発

H252D4キョジオーンキョジオーンキョジオーン 251 ~ 296 (121.2 ~ 142.9%) 確定1発

HD特化キョジオーンキョジオーンキョジオーン 179 ~ 211 (86.4 ~ 101.9%) 乱数1発 (12.5%)

HD特化ドオードオードオー(てんねん) 168 ~ 198 (70.8 ~ 83.5%) 確定2発

HD特化ドオードオードオー(ちょすい) 334 ~ 394 (140.9 ~ 166.2%) 確定1発

H252D4イルカマン(マイティ)イルカマン(マイティ)イルカマン(マイティフォルム) 258 ~ 304 (124.6 ~ 146.8%) 確定1発

ギガドレイン

H252D4キョジオーンキョジオーンキョジオーン 208 ~ 246 (100.5 ~ 118.9%) 確定1発

HD特化キョジオーンキョジオーンキョジオーン 148 ~ 176 (71.5 ~ 85.1%) 確定2発

どの技も抜群を取れれば基本ワンパンです。(ギガドレインのみ微妙)

ひかえめC84(調整案)想定
こっちの型でもアタッカーに対してであれば抜群を取れれば基本ワンパンです。

シャドーボール

H252D4アーマーガアアーマーガアアーマーガア 154 ~ 183 (75.2 ~ 89.3%) 確定2発 【206 ~ 244 (100.5 ~ 119.1%) 確定1発】

H4ガブリアスガブリアスガブリアス 156 ~ 184 (84.8 ~ 100.0%) 乱数1発 : 6.25% 【208 ~ 246 (113.1 ~ 133.7%) 確定1発】

アシストパワー(A、C、S合計6段階上昇、威力140+サイコフィールドの補正込み想定)

H252ウルガモスウルガモスウルガモス 198 ~ 233 (103.1 ~ 121.3%) 確定1発

H252D4キョジオーンキョジオーンキョジオーン 223 ~ 263 (107.7 ~ 127%) 確定1発

HD特化キョジオーンキョジオーンキョジオーン 158 ~ 187 (76.3 ~ 90.3%) 確定2発

H252D4イルカマン(マイティ)イルカマン(マイティ)イルカマン(マイティフォルム) 229 ~ 270 (110.6 ~ 130.4%) 確定1発

量が多くなってしまうので各型少なめにしております。気になる計算があれば各自お願いします。

補足:ダメージ目的であれば抜群ギガドレ<等倍アシストパワー になります。(4倍は別)

被ダメージ計算
基本的にからやぶ後は上を取れているので被弾を気にする必要はありませんが、ノーマルテラスタルでこちらのシャドーボールを透かされる心配がある場合にご利用ください。
被ダメージ計算では、基本的に耐久に振った調整案のみ、記載させて頂きます。また、先発で両壁を張れたことを前提として記載します。【】内は原案での耐久

C特化サーフゴーサーフゴーサーフゴー シャドーボール 63 ~ 75 (42.3 ~ 50.4%) 超低乱数2発 : 0.39% 【67 ~ 81 (49.0 ~ 59.2%) 乱数2発 : 98.04%】

C特化ゲンガーゲンガーゲンガー シャドーボール 61 ~ 73 (41.5 ~ 49.7%) 確定3発【67 ~ 79 (49.0 ~ 57.7%) 乱数2発 : 95.31%】

C特化サザンドラサザンドラサザンドラ あくのはどう 60 ~ 72 (40.9 ~ 49.0%) 確定3発
【64 ~ 76 (46.8 ~ 55.5%) 乱数2発 : 67.18%】

A特化マスカーニャマスカーニャマスカーニャ はたきおとす 114 ~ 135 (77.6 ~ 91.9%) 確定2発【114 ~ 135 (83.3 ~ 98.6%) 確定2発】

メジャーなポケモンかつ、相手がこちらの攻撃を透かしたり、こちらが2確の相手だったり、タスキ持ちであったりと、こちらがダメージを受ける可能性のあるポケモンを記載しました。

苦手なポケモン

  • 悪タイプ

主にマスカーニャマスカーニャマスカーニャ サザンドラサザンドラサザンドラ 受けポケであればブラッキーブラッキーブラッキーなど
になります。この辺りへの打点でかくとうテラバーストの採用もありかもしれません。

  • タスキをケアできるポケモン

複数回攻撃持ちのポケモン
ドラパルトドラパルトドラパルトやパルシェンパルシェンパルシェンなど
すなおこし持ちのポケモン
バンギラスバンギラスバンギラスやカバルドンカバルドンカバルドンなど

複数回攻撃持ちのポケモンはからやぶ後に対面した場合は上を取れているので突破可能です。

相性の良い味方・構築例

サイコフィールド役としては、サイコフィールド+ちょうはつを両立できる+自主退場可能なエルレイドエルレイドエルレイドやサーナイトサーナイトサーナイト、ちょうはつはできないがてっていこうせんで自主退場ができる+サポート力、耐久力が高いドータクンドータクンドータクン辺りがおすすめです。また、ポットデスを先発とし、後続で高火力を放てる、先発では自主退場もでき、特性によりほぼ確定でフィールドを張ることができるイエッサン♂イエッサン♂イエッサンなども相性が良いです。

サイコフィールド役にはグランドコートを持たせるのを忘れないようにしましょう。

こちらがステルスロックを撒く利点として、相手にタスキ持ちが来ても止まらないようになります。他にも火力が少し足りず、ワンパンできないなんて相手が来ても、ステルスロック込みであれば削りきれる。という場面もあるかもしれません。この育成論はサイコフィールドをコンセプトとして紹介しているので詳しくは記載できませんが、キョジオーンやドオーなど、一定数仕事ができるステロ撒きをパーティに採用するのもアリかもしれません。
(ドータクン、イエッサン、ドオー、キョジオーン共に具体例のポケモンはコメントよりご意見頂きました。有難うございます。)

退場する際、相手が変化技を使うようであればちょうはつのターンを多めに残してあげましょう。
後続には特殊受け対策の物理ポケモンや相性補完を考えたかくとうなどのポケモンを用意したいです。

最後に

初めて育成論を投稿しましたので、稚拙な文章に加え、誤った計算などがあるかもしれません。不安であれば、ご自身でダメージ計算の方をお願いします。
また、こいう型、技、努力値振りなどもいいんじゃない?等アドバイス、質問の方もお待ちしております。推敲能力不足で記載しきれなかったパターンや状況等、その他漏れがあるかもしれないので、質問等いただければできる限りお答えいたします。
もしこの育成論参考にしたよ!という方が居られたら、使用感の方をお聞かせください。宜しくお願いします。
冗長になってしまいましたが最後まで閲覧いただきありがとうございます。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2022/12/31 14:14

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コメント (8件)

  • ページ:
  • 1
22/12/30 03:03
1ロマン (@Phoenix_No38)
投稿お疲れ様です。ダイマックスのお陰で先制技をさほど警戒しなくてよかった前作と違い、今作では先制技をケアして動かなければいけなくなったので、先制技ケアと火力強化を兼用できるサイコフィールドというアイディアは面白いと思いました。

タスキをケアする方法としては普通にステロなどを撒けば良くて、サイコフィールド役と兼用できるドータクンも候補ではないでしょうか。他にも両壁、じならし、退場技と、サポート行動は一通り可能と思います。

気になった点としては
・素早さ実数値116では、殻を破っても準速スカガブまでしか抜けません。最速を抜くためには、こちらも素早さに補正をかける必要があります。
・ギガドレインの対ヘイラッシャのダメージ計算で、てんねんが考慮されていません。
・あられは今作から廃止され、ダメージのない雪に変わりました。
・砂嵐でタスキ対策をされるようですが、こちらのタスキも潰れるので、対策と呼んで良いのでしょうか?

それから根本的な話で恐縮ですが…
サイコフィールド下でからやぶアシパをやりたいなら、前のポケモンに展開してもらうより、ギガドレインあたりをバトンタッチに変えてイエッサン♂♀にからやぶバトンを繋ぐ方が簡単で、しかもこちらはゴーストの一貫が切れており、アシストパワーがタイプ一致で使用可能です。この辺りはいかがお考えでしょうか?
22/12/30 15:00
2みもり (@mALKUTHsan)
>>1 
コメントありがとうございます。
・すばやさ補正関連について
補正の倍数をかけたまままとめてました。修正しておきます。指摘感謝します。
・タスキケアについて
タスキをケアできるポケモンという項目はポットデスの苦手なポケモンとして記載しております。ただこちらがタスキをケアする方法等は未記載でしたので追記させてもらおうと思います。
・雪とてんねんについて
こちらの確認、理解不足でした。修正しておきます。

・先発や後続のポケモンについて
サポート力と耐久力のあるドータクンはありですね!相性のいいポケモンとして考慮させて頂きます!イエッサンについて、この育成論ではサイコフィールドで先制技を縛ることをコンセプトとしておりますので、バトンの上から先制技で倒されてイエッサンに繋げない というシチュエーションは避けたいと考えています。ただ、バトンの後続にイエッサンを置き、ゴーストの一貫を切りががらより高火力で攻撃するのも手軽かつ強い動きだと思いますので、ドータクン、イエッサン共に相性の良いポケモンの欄に記載させて頂こうと思います。 アドバイス有難うございます。
22/12/30 20:38
3ロマン (@Phoenix_No38)
33333
ああ、読み返すと確かに、こちらのタスキをケアされるポケモンって意味ですね。読解力不足で失礼しました。

新たに気づいた点がありましたので2点ほど追加させていただきます。
・浮いているポケモンとサイコフィールドに関する理解が間違っています。浮いているポケモンはサイコフィールドの先制技無効を受けられないだけで、浮いていないポケモンに先制技を当てることはできません。よってこの辺の記述は丸ごと不要です。
・努力値の振り方に無駄があります。H16ではなくH12B4とすることで、HPはそのままに防御が1増えます。努力値の仕様上、4箇所に振ると必ず無駄が発生するので、3箇所または5箇所に振り分けるのが一般的です。

アイディア自体は面白かったんですが、システムや戦術の大事な部分を正しく理解されていないのは割と問題なので、評価は3とさせていただきます。
22/12/31 02:07
4みもり (@mALKUTHsan)
>>3
度々有難うございます。指摘箇所修正しておきました。
また、仕様の理解度等、私自身まだまだなこと痛感致しました故、次回以降あれば、仕様の確認の程、怠らないよう留意する所存です。今回は幾多の指摘感謝します。
22/12/31 04:13
5まり (@mari6497)
55555
育成論拝見させて頂きました。

前の方のコメントにある仕様や努力値の理解については置いておくとして、修正後の、単純な育成論においては評価できる程度だと感じます。
からやぶポットデスの大きな苦手要素である先制技を封じることができるかつ、自身は火力を上げることができるという明確なメリットがあり、育成論としては良いと判断しました。

気になる点についてですが、努力値振りについて、原案、調整案共に、特殊耐久に振ることを記載するのであれば、被ダメージ計算を追記する事でより、良さが伝わるのではないでしょうか。

アイデアの良さと今後への期待を加味して星5にさせて頂きます。
22/12/31 09:47
6Mr.F (@foi_poke)
ポットデスいいですよね!
同じこと考えて使ってました。

テラスタイプは格闘が一番良いです。
アシストパワーとシャドボとの相性が悪い鋼・悪に抜群ささるので3タテ狙うのなら必須だと思います。
鋼・悪は環境にも多いですし。

バトルのお供は下記に落ち着きました。
・ステロキャラ(ドオー・キョジオーン◯)
・イエッサン(夢特性サイコメーカー・持ち物グランドコート・技癒しの願い)

3タテ狙いにはタスキ対策必須なのでやはりステロはあった方が安定しますね。個人的にはキョジオーンがステロ撒きと初手キャラにしおづけまでいけるので良いかと。
イエッサンは夢特性+持ち物で8ターン展開できるので一番安定します。特性でのサイコフィールド展開がでかいです。フィールド展開キャラが落ちると目も当てられないですから。ついでに癒しの願いで最速自爆できます。
守る等で焦らされてフィールド消える事も無くなるので夢特性イエッサンおすすめです。

まぁワンパンできない敵もいたり逆にステロ撒かれたらガラクタポットになったりと相手の構成に左右されるとこは多々ありますが、決まると気持ちいいですよね!
2回殻を破る積めた時には脳汁出ます。。
サイコフィールドの先制潰し気持ち良き。
22/12/31 13:04
7みもり (@mALKUTHsan)
>>5
コメントありがとうございます。

被ダメージ計算について、後に計算して記載しようと思います。アドバイス感謝します。

至らない所ばかりでしたが、高評価有難うございます!モチベに繋がるのでとても嬉しいです。
22/12/31 13:29
8みもり (@mALKUTHsan)
>>6
コメントありがとうございます。

ポットデスちっちゃくてかわいいですよね!
エスパーとゴーストの打点だと少し不足気味な感じがするので、かくとうテラスタルも全然ありですよね!環境に多いかつ苦手な鋼テラスタルサザンドラなんかにも一貫して攻撃できますし、弱点補完と技範囲拡大が同時にできるので私もかくとうは大いにアリだと感じています。

私自身、実際に使用して環境の悪ポケモンへの打点に困らされたり、タスキ持ちの相手が多かったりと割と不安要素も多くあったので、やはりステロは大事になってきますよね。そしてイエッサンはほぼ確定でフィールドを張れるのはやはり魅力的だと思います!他のポケモンではありえる、上からちょうはつでフィールドを張れないなんてことにはならないですし、大きな魅力だと思います。

撒かれるステロに関してはやはりちょうはつでどうにかするしかないかな〜と感じました。ステルスロックとサイコフィールド役について、もう少し詳しく追記しようと思います。ご意見有難うございます!
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