ドーブル- ポケモン育成論SV

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24/06/22 16:48

1J prh (@Jprh834194)

様子見まもるでS上がらなかった時の裏に引くか切り捨てごめんなさいするかの判断のためにBorD上昇時に耐えれるラインのダメ計あれば完璧だと思います。
D+2でC特化眼鏡イーユイ悪波ギリ耐えるくらいあるからそんなのすら要らないかも知らんけど

24/06/22 17:13

2Nn (@Nn0358)

>1J prhさんコメントと評価ありがとうございます!
確かにあるといいですね、なるべく作る方向で行こうと思います‼︎助かります( ´ ▽ ` )！

24/06/23 09:13

3紅狐 (@Delphox_Mega)

全体的に強みが見えてきませんでした。
ムラっけを2,3回稼いでバトンするだけってことですかね？それなら襷持たせてからやぶや背水バトンでいいと思います。もうちょっと具体的な守る強みや襷と違うイバンの強みを説明して欲しかったです。

24/06/23 11:20

4Nn (@Nn0358)

>3紅狐さんコメントと評価ありがとうございます！
タスキではない理由をもう少し書くべきでした申し訳ございませんm(__)m
簡単にまとめさせていただきます！
結論から申し上げますと最後の連続技のことが一番大きいです。連続技を考慮しないのであれば普通にバトン型のほうが強いです。
１まずはドーブルを使いたいがタスキ枠を別ポケに使いたいと考えたときにこの型なら使えるというのも利点だと考えました。
２そして先発じゃなくてもステルスロックの心配なく投げられますよね！
３最後に、タスキ型と違う点としてスケイルショットのような連続技相手に強く出れることです。それだけだと思われた方もいるかもしれませんがかなり重要です。自分は対戦でタスキ型ドーブルを使用していたのですが、禁伝解禁前の環境と比べてスケイルショットを採用している型コライドンブラックキュレムがふえていたためドーブルを出しにくく感じました。そこで少しでもドーブルを使いたいと考えイバン型を考えました。この型なら先制技がない相手コライドンブラックキュレムだったとき、イバンからキノコのほうしをすることが可能です。先制技持ちでもカイリューしんそくやマッハパンチならテラスをきることで対策可能です！

いかがでしょうかドーブル

24/06/23 11:26

5Nn (@Nn0358)

補足ですがタスキ型がほとんどでイバン型がばれていないのもあり連続技持ちには皆さんが思っているよりかなり強気に出れます(　・∀・)!!

24/06/23 11:34

6Nn (@Nn0358)

すみませんm(__)mさらに補足です！
積み技を入れたい場合、記述の中にもありますが、まもるの枠を使うことでタスキ型とほとんど変わらない動きは可能です！✨

24/06/23 17:24

7しちゆ (@shichiyuamongus)

まもるの採用理由がいまいちわかりませんでした。草テラスや挑発を見たところでそれに対する回答が見受けられないからです。もし何か考えがあるようでしたら回答いただけると幸いです。

24/06/23 18:45

8Nn (@Nn0358)

>7しちゆさんコメントありがとうございます！
申し訳ございませんm(__)mまもるの採用理由ですね！
まずテラスの使用率が高いポケモンがきた場合ほぼ確でテラスをきってきます。そこでこらえるでもやることは変わりませんがまもるのほうが安全に様子見できます。そのあとの動きとしては素早さが上がって自分のほうが早い場合上からバトンタッチ、そうでなければ裏に受けきれるポケモンを用意しておくことが必要です。次にちょうはつですがされると仕事ができなくなりますよね。そこで型の判別としてまもるをするのも手だと考えました。ちなみにいたずらごころオーロンゲエルフーンは絶対勝てないので出さないほうがいいです。後は愛での採用理由となっています。なので安定した動きを求めるのであればちょうはつテラスを割り切って積み技を入れたほうがいいです。

24/06/23 19:32

9紅狐 (@Delphox_Mega)

イバンの採用理由はわかりましたが結局ムラっけ数回稼いでバトンするだけじゃ弱い気がします

24/06/23 20:19

10Nn (@Nn0358)

>9紅狐さんコメントと評価ありがとうございます！
ムラっけの能力上昇についてですね！
対戦で使ってみるとむらっけの場合、本来上げることができない能力をあげることができ、足りなければバトンをしたポケモンが積み技を使えば意外と使えますよ！
その点で考えるとやはりそれなりに耐久あり積めるポケモンザシアン(王)と相性◎
それにまもる枠の話で書かせていただきましたが（ムラっけで足りないのであれば）その枠を積み技にすることでタスキ型とほぼ同じ仕事が可能ですよ！

24/06/23 20:27

11Nn (@Nn0358)

伝説のポケモンは先制技持ちが少ないこともありタスキ型より安全にイバンから先制でキノコのほうしができます。タスキでいいと思われるかもしれませんが、タスキからキノコのほうしをするよりイバンこらえるからキノコのほうしでムラっけの試行回数増やすことができる点はタスキよりも(　・∀・)イイ!!と思います！
なのでまもるがいらない方は積み技に変えてくださいm(__)m

24/06/23 23:22

12紅狐 (@Delphox_Mega)

そういうもんなんですかなるほどです

24/06/24 05:41

13Nn (@Nn0358)

>12紅狐さんコメントありがとうございます！

24/06/24 12:54

14Nn (@Nn0358)

すみませんm(__)m
>4このときに自分は連続技を考慮しないのであればタスキの方が強いと言っていましたが訂正です、
まもるを積み技に変えると、タスキよりイバンの方がこらえるでキノコのほうしまで1ターン多くムラっけを使えるのでやはりイバンの方強いと思います
どうでしょうかドーブル

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