ファイアロー- ポケモン育成論SV

(事故、水を除く)オーガポンキラー! その他諸々クッションファイアロー

2023/10/27 21:41 / 更新:2023/11/10 08:35

ファイアロー

HP:HP 78

攻撃:攻撃 81

防御:防御 71

特攻:特攻 74

特防:特防 69

素早:素早 126

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ファイアロー  ほのお ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早 特攻)
特性
ほのおのからだ
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 攻撃:4 / 防御:108 / 特防:84 / 素早:60
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:185-102-105-x-100-169 (素早さ比較)
覚えさせる技
ブレイブバード / とんぼがえり / はねやすめ / ちょうはつ
持ち物
あつぞこブーツ
テラスタイプ
はがね

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
指定しない
登録タグ

考察

はじめに

どーも明るいエイです。今回は個人的に好きなファイアローファイアローファイアローを紹介します。

HABCDSなどいろいろ略称を使うかもしれませんがご了承ください。
また、あくまで提案なので自分の構築に合わせてカスタマイズしてください。

コンセプトと役割

今回のファイアローファイアローファイアローはオーガポンオーガポンオーガポンが多い中適当に使ってたら、あれ、こいつ強くねと思い本論を書き始めました。
役割としてはサイクルのクッション、潤滑油的存在でオーガポンオーガポンオーガポン12.3%(投稿時)の岩封持ちは知らん等のクッション他速い素早さと『ほのおのからだ』で対面操作をしていく型です。

この型(クッション)で採用する理由
主な理由は3つあります。順番に説明していきます。

理由1
抜群3個、半減以下6個、無効1個の割と優秀なタイプに加えてテラスタルを使えば(テラスタルについては後述)(投稿時点)使用率1位のオーガポンオーガポンオーガポンの3/4のフォルムに対応できる。また、その他にもタイプ、特性を活かしてクッションとしての性能が高いと判断したから

理由2
アタッカーにした場合、現環境では火力不足と判断したから(そもそも常に火力不足)
恵まれた夢特性の代償か攻撃種族値81、特攻種族値74では現環境ではどうしても火力不足が目立つと感じた。A方面では剣舞があるとはいえ起点作って積むのだったらタイプは若干違うがほのおタイプタイプならそれこそオーガポン(かまど)オーガポン(かまど)炎オーガポンの剣舞、ひこうタイプタイプならカイリューカイリューカイリューの竜舞の方が強く、夢特性の『はやてのつばさ』は大抵削られる。先ほどあげた2体よりも高い素早さがあるからそれを活かし調剤次第で上から下から『とんぼがえり』などで対面操作した方が環境に合い、活躍しやすいと考えたから。

理由3
そもそもファイアローファイアローファイアローを使い始めた理由。
ファイアローファイアローファイアローが好きだから。
第6世代から9世代まで卵孵化要員としてずっと使い続け、愛着があるから。

持ち物

基本的にあまrなんでも活躍できますが本論ではあつぞこブーツを採用します。

あつぞこブーツ
ステロを撒かれた場合1回の受け出しにつき体力半分は痛いため
持ち物の競争率が比較的低いのもグッドポイント

他の候補
紹介している順番には特に意味はありません。
それぞれにメリット、デメリットがあるためパーティーの持ち物事情に合わせて臨機応変に。
ダメージ計算とか特に関係ないため極論意味のないもちもの以外なんでも良い

ゴツゴツメット
タスキ潰し、ダメージソースなど便利
たべのこし
長いターン居座る構築の場合に真価を発揮
腐りにくい
競争率が高いのがネック
オボンのみ
後述の技欄で説明するがはねやすめじゃなくおにび採用の場合は第一候補レベル
腐りにくく、安定した回復ソースになり、後述するが確定数が変わる場合もある

その他混乱実、半減実等でも良いと思います。

特性

夢特性のはやてのつばさも強力ですが個人的には本論のファイアローファイアローファイアローは『ほのおのからだ』一択です。育成楽だし

理由1
運次第で機能停止にできたり、ワンチャンで耐えたりできることがある。
理由2
こっちが主な理由。夢特性のはやてのつばさを使用する場面が殆ど無い。

以上の理由から『ほのおのからだ』を採用します。

性格・努力値と調整

調整案1
H252 A4 B108 D84 S60

調整意図

S 最速101族(準速116族)抜き

この調整では最低限上からちょうはつなどを打ちたくて、オーガポンオーガポンオーガポンなどよりは下からとんぼがえりで繋ぎたいため最速100族抜き抜き(最速101族抜き)にしました。後述するが、オーガポンは後投げでファイアローファイアローファイアローをクッションとしてつなぐ展開は少ないため耐久振りオーガポンオーガポンオーガポンの上を取っても自分が使っている時は特に問題はなかったです。

コメントより
Sラインを最速101族(準速116族)抜きにした理由は?
まず、速すぎると後攻蜻蛉で繋ぎづらく、使いにくいと感じた。だが、最低限のすばやさは欲しい。と思いサンダーサンダーサンダー、ウルガモスウルガモスウルガモス、イーユイイーユイイーユイなどもいるし(すばやさの基準って100のイメージだし)ということで最速100族抜きにしようとしました。だが、実数値が1つ上(最速101族抜き)にすばやさを上げれば苦手なでんきタイプタイプのボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)霊獣ボルトロス、スナノケガワスナノケガワスナノケガワ、(デデンネデデンネデデンネ)が抜ける。上記の前2体はスカーフやブーストエナジーでSを上げることも多いが、それがないと分かれば動かし方の幅が広がり、努力値を割くメリットが十分あると感じたから。

ザックリ説明すると
速いの使いづらいな→最速100族抜きにするか→すばやさ1上げれば耐久削る以上のメリットあるじゃん
って流れです。

HBD 総合耐久指数最大

物理、特殊両方クッションになりたいので総合耐久指数にしました。

A 余り


Sラインの他の調整案(一部の例)
努力値(実数値)抜ける主なライン
最速(195)最速125族、準速142族ドラパルトドラパルト抜き
陽気204振り(189)最速119族エースバーンエースバーントドロクツキトドロクツキ、準速136族テツノツツミテツノツツミ抜き
陽気196振り(188)最速118族ルチャブルルチャブル、準速135族ハバタクカミハバタクカミパオジアンパオジアン抜き
陽気132振り(179)最速110族テツノドクガテツノドクガオーガポンオーガポン等、準速126族ファイアローファイアロー抜き
陽気68振り(170)最速102族ガブリアスガブリアス、準速117族エンニュートエンニュート、+1準速61族バンギラスバンギラス抜き
調整案1
陽気60振り(169)
最速101族ランドロス(化身)ランドロス(化身)ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)スナノケガワスナノケガワデデンネデデンネ、準速116族テツノブジンテツノブジン抜き
陽気52振り(168)最速100族イーユイイーユイサンダーサンダーウルガモスウルガモス等、準速115族エテボースエテボース等抜き
陽気28振り(165)最速97族ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)、準速111族抜き
陽気12振り(162)最速95族ユクシーユクシーグライオングライオン等、準速109族抜き
陽気無振り(160)最速93族オドリドリ(ぱちぱち)オドリドリ(ぱちぱち)オドリドリ(ふらふら)オドリドリ(ふらふら)オドリドリ(まいまい)オドリドリ(まいまい)オドリドリ(めらめら)オドリドリ(めらめら)抜き
無振り(146)最速80族カイリューカイリュー等抜き

特に素早さに関しては元が高いので割と自由度が高いです。自分のパーティーに合わせてください。
本論の役割から少し外れますが例えばカイリューカイリューカイリューに厚くしたいとかだったらHB特化等でもありだと思います。

技構成

技は投稿主の独断と偏見で決めた優先度順で提案していきます。自分でパーティーやファイアローファイアローファイアローにさせたい役割に合わせて吟味してください。

ブレイブバード
準確定枠
普通に飛行打点が欲しい場面が多いので採用
自傷ダメージが気になるなら命中不安の『ダブルウイング』と選択
自傷ダメージは(悲しいことに)火力がないため少ないからそこまで気にしなくて良い(他のことが気になる)
とんぼがえり
コンセプト上ほぼ確定枠
対面操作、タスキ潰しなど色々便利技
ちょうはつ
起点回避できる優れ技
はねやすめ
回復技:没収しなくてありがとう増田さぁーん
鬼火
メリット
クッションの性能が爆上がり、裏の起点も作れる
デメリット
命中率が不安、技スペが...あと1個あったら入れたい
個人的には打つ機会はそこそこあったが命中不安、などなどを加味し、そこまで必要ないと感じたためこの論では不採用
おいかぜ
起点作成よりの動きをしたい場合
ある程度上は取れるのでファイアローファイアローファイアローが落とされる直前に撃ったりそこそこ使用機会はあるかも
アクロバット
持ち物が『オボンのみ』の場合なら『ブレイブバード』の代わりに採用するのもあり
メリット
火力は若干下がるが特に問題もない上、自傷ダメージもない点
デメリット
殴り合いになる場面もあるため持ち物を消費しないと殴り合いに弱くなる
ビルドアップ
メリット
火力、耐久が上がり対面性能が上がる。
デメリット
デメリットというかこの動きをするなら他のポケモンでいいじゃんって個人的に考えてる。
フレアドライブ
炎打点に
優先度は低め

テラスタル

今回はオーガポン(いど)オーガポン(いど)水オーガポン以外に強いはがねタイプにします。

はがね
オーガポンオーガポン草オーガポン、オーガポン(かまど)オーガポン(かまど)炎オーガポンは元々のほのおタイプひこうタイプタイプでメインのツタこんぼう、草技が半減で見れるため元のタイプではキツイオーガポン(いしずえ)オーガポン(いしずえ)岩オーガポンの岩技、草技、を半減に抑え、その他の汎用性を考慮してはがねタイプタイプを採用しました。

他の候補

ひこう
ブレイブバードの火力上げにバッグにも優しいし

オーガポン(いど)オーガポン(いど)水オーガポンはファイアローでは無理です。諦めましょう。

そのほかにも提案がありましたら記載します。

立ち回り例

色々ありますがオーガポンの場合

  1. 受け出し(岩ツタこんぼう以外に)
  2. オーガポン(いしずえ)オーガポン(いしずえ)岩オーガポンの場合はテラスタルします。

※下を取っている場合ははねやすめやらブレイブバードやらとんぼがえりやらをします。
※上を取っている場合ははねやすめやらブレイブバードやらをします。

立ち回りは特にこれっていうのがないので臨機応変にしてみてください。

与ダメ、被ダメは無記述は全て個体値31とします。

与ダメージ計算

ダメージ計算はポケソル様を使用させていただきました。
ポケソル様→ https://sv.pokesol.com/calc
ざっくりと言うと『ブレイブバード』は抜群でも相手が耐久無振りなら乱数2発、耐久振りの場合は確定3発以下のダメージと考えましょう。
とんぼがえり』はダメージはタスキ潰しと思ってください。

A4 ブレイブバード
無振りオーガポンオーガポンオーガポン(抜群)
134〜158ダメージ(86.5%〜102%) 低乱数1発(12.5%)

他にも何か希望があったら記載するのでコメントお願いします。

被ダメージ計算

調整案1で計算してます。
やけど、等倍→半減の場合は半分と考えてきださい
テラスタルはタイプTと表します。
タイプはほのおタイプひこうタイプ状態とします。

A252パオジアンパオジアンパオジアン つららおとし
105〜124ダメージ(56.8%〜67.1%) 確定2発

ノーマルT A252カイリューカイリューカイリュー しんそく
81〜96ダメージ(43.8%〜53.9%) 低乱数2発(9.37%)

A252オーガポンオーガポンオーガポン ツタこんぼう(半減)
55〜66ダメージ(29.8%〜35.7%) 乱数3発(27.68%)

C252ハバタクカミハバタクカミハバタクカミ シャドーボール
94〜112(50.9%〜60.9%) 確定2発

事故
A252オーガポンオーガポンオーガポン がんせきふうじ
180〜212ダメージ(97.3%〜114.6%) 高乱数1発(75%)

タイプ一致技の等倍なら殆ど耐え、不一致技の抜群なら耐えられるかどうかというラインと思ってください。

この他にも希望があったら与ダメ同様記載しますのでコメントお願いします。

苦手なポケモン

いわタイプタイプの技を使う相手です。即逃げましょう。
あつぞこブーツ』以外の持ち物の場合の『ステルスロック』を巻いてくるパーティー。1回の交代で体力半分は痛すぎる。
それ以外はそれなりに仕事ができると思います。

相性の良い味方・構築例

基本的になんでも合います。
強いてあげるならバンギラスバンギラスバンギラス、クレセリアクレセリアクレセリアあたりだと思います。ミミッキュミミッキュミミッキュのばけのかわを守りやすいという観点から見るとミミッキュミミッキュミミッキュとも相性が良いです。
他にも何か特に相性の良い味方がいましたら教えていただきたいです。

最後に

本論を最後までお読みくださりありがとうございます。
ノリで書き始め、つたいない日本語ですがご了承ください。
何か指摘がありましたら今後の糧とさせていただくのでじゃんじゃん送っていただけると幸いです。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/11/10 08:35

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コメント (4件)

  • ページ:
  • 1
23/10/28 14:01
1もろこし (@morokoshi1225)
33333
テラタイプの記述について、恐らく(炎ポンは元々のタイプで見れるので、岩ポンに強い)つまり水ポン以外に強いはがねタイプということが言いたいのだと思いますが、端折りすぎて色々と誤解を招く書き方になっていると思うので、もう少ししっかり書くことをおすすめします。
23/10/28 14:20
2明るいエイ (@AKIAI190)
>>1
コメント、評価、ご指摘ありがとうございます。
自分でも今読み返して言葉足らずと気づかせていただきました。追記いたします。
23/11/06 20:46
3マッスー(ゝ´ω` ) (@MASUUUUUUS)
なんかダメージおかしくね?って思ってブレバのダメ計しましたが本育成論に乗ってるのは抜群ではなく等倍の火力ですね。抜群で計算したら134 ~ 158 (86.5 ~ 102.0%) 乱数1発 : 12.5%でした。
それとオーガポンは耐久に振ることもあると思うので毎回下取れるとは限らない気がしますが、別のSで試して最終的に101族抜きにした、という経緯があったりするのでしょうか?
23/11/06 21:16
4明るいエイ (@AKIAI190)
>>3
コメント、指摘ありがとうございます。
ダメージ計算は間違っていました。ご指摘ありがとうございます。言い訳がましいですが自分でもあれ、入らなすぎじゃね?と思っていましたがオーガポン(いしずえ)オーガポン(いしずえ)岩オーガポンになっているのに気がつきませんでした。早急に修正します。
言葉足らずで申し訳ございませんがオーガポンオーガポンオーガポンに関してはオーガポン(いど)オーガポン(いど)水オーガポン以外には強く、受かるのでそのままファイアローファイアローファイアローで押し切っていました。また本論の場合、オーガポンオーガポンオーガポンに後投げを想定し、蜻蛉で繋ぐことは想定していません。
すばやさ調整の点ですが、本論のファイアローファイアローファイアローはなるべくクッションとして投げ、相手によりますが後攻や相手の交換に合わせてとんぼがえりをしていくという型になっています。ですので速いファイアローファイアローファイアローよりは遅め(環境的には中速位?)のファイアローファイアローファイアローの方が繋ぎやすいと感じ、個人的に以前ほどではないが多く見るサンダーサンダーサンダー、ウルガモスウルガモスウルガモス、イーユイイーユイイーユイよりはスカーフ判別もできますし上を取りたいと思い最速100族抜きにしました。そうしたらすばやさが同速となり、苦手なでんきタイプタイプのボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)霊獣ボルトロス、スナノケガワスナノケガワスナノケガワ、(デデンネデデンネデデンネ)を抜いた方が相手の持ち物がスカーフ、Sアップではないと分かれば動かしやすいと感じ調整案1の最速100族抜き抜き(最速101族(準速116族)抜き)にすばやさをあげました。すばやさラインやオーガポンオーガポンに関しての説明はこれでよろしいでしょうか?不明な点があったら再度ご指摘お願いいたします。
上記の2つに関してもすぐに補足説明を記述させていただきます。言葉足らずな説明で申し訳ございません。
改めてご指摘ありがとうございます。
長文の返信となってしまって申し訳ございません。
長文失礼いたしました。
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