サンダー- ポケモン育成論SV

意外と強い!?怪電波サンダー

2023/08/20 07:58 / 更新:2023/08/21 20:25

サンダー

HP:HP 90

攻撃:攻撃 90

防御:防御 85

特攻:特攻 125

特防:特防 90

素早:素早 100

ツイート3.273.273.273.273.273.273.273.273.273.27閲覧:5318登録:0件評価:3.27(7人)

サンダー  でんき ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早 攻撃)
特性
プレッシャー
努力値配分(努力値とは?)
HP:12 / 防御:4 / 特攻:4 / 特防:252 / 素早:236
個体値:31-0-31-31-31-31
実数値:167-85-106-146-142-165 (素早さ比較)
覚えさせる技
10まんボルト / かいでんぱ / はねやすめ / ぼうふう
持ち物
たべのこし
テラスタイプ
はがね

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊受け
登録タグ

考察

はじめに

初投稿です。初めてなので生暖かい目で見てもらえたらなと思います。僕はエアプなので色々間違っているかもしれないのでコメントで指摘してもらえると嬉しいです

注意事項

  • この育成論では非公式用語(3値やHABCDS)を用います
  • 個体値は特に指定のない限り理想個体とします
  • ダメージ計算はSoldier Calcさんのダメージ計算サイトを使用しております
  • 至らぬ点などがございましたらコメントにて指摘してください

コンセプトと役割

  • 特殊受けです
  • ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)対策でHBサンダーが多いいため、読まれにくいかいでんぱサンダーで相手の特殊アタッカーを機能停止させることがコンセプトです
  • 特殊相手だけではなく、水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)を上から10万ボルトで倒すことも出来ます

持ち物

たべのこしです。確定数をずらすために採用しました

特性

  • プレッシャーです。静電気にしない理由は拘り特殊アタッカーや特殊技しかない耐久ポケモンに強く出るためです

性格・努力値と調整

  • 臆病です(A↓S↑)
  • DSベースです
努力値はH12 B4 C4 D252 S236です
調整意図
H 8n-1にするため
B 余り
C 余り
D 出来るだけ大きく
S 最速水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)を抜くため

技構成

かいでんぱ
確定技です。特殊相手に打ちましょう
10万ボルト
選択技です。しかしこれ以外の電気の特殊技(かみなり、でんじほうは除く)だと無振りの水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)相手に確1が取れなくなってしまいます
はねやすめ
確定技です。居座り性能を高めます
ぼうふう
選択技です。よく外れます
その他候補技
このほかに候補としてあげられる技です
ねっぷう
ぼうふうの命中不安を嫌うならおすすめです
みがわり
todが有利になります
ボルトチェンジ
交換読みで打てると強いですが無振り水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき):相手に確定2発です
ほうでん
相手のポケモンを麻痺らせやすくしますが無振り水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)相手に中乱数1発(68.75%)です
テラバースト
鋼テラバーストはH4振りハバタクカミハバタクカミに対して確定2発です(65.7〜79.4%)
でんじは
todが有利になります
ひかりのかべ
居座り性能を高めます

テラスタル

立ち回り例

相手の選出を予測して初手投げ、またはクレセリアなどの積み特殊アタッカーに対しかいでんぱで機能停止させ、裏のエースを通していく感じです

与ダメージ計算

  • 持ち物込みの確定数です。それ以外は持ち物をの影響なしです
10万ボルト
無振り水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)
確定1発(106.3〜126.9)186〜222
D4振りウォッシュロトムウォッシュロトム
中乱数2発(76.17%)58〜70
H252振りウォッシュロトムウォッシュロトム
確定3発(37.0〜44.6%)58〜70
H4振りハバタクカミハバタクカミ
確定3発(37.5〜44.3%)49〜58
無振りテツノツツミテツノツツミ
確定1発(142.0〜169.5%)186〜222
H252振りサンダーサンダー
確定3発(34.0〜41.2%)67〜81
H252振りたべのこしヘイラッシャヘイラッシャ
確定2発(68.5〜81.8%)176〜210
ぼうふう
H252振りオボンの実ディンルーディンルー
確定5発(25.5〜31.0%)67〜81
H4振りランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)
確定2発(55.2〜65.5%)91〜108
H252振りランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)
確定3発(46.5〜55.2%)91〜108

被ダメージ計算

  • たべのこしこみの確定数です。それ以外は持ち物の影響なしです
おくびょうC252ハバタクカミハバタクカミのムーンフォース
確定3発(43.2〜50.9%)72〜85
はがねタイプテラスを切ると
確定5発(21.5〜25.2%)36〜42
上記のハバタクカミハバタクカミが拘りメガネだった場合
確定2発(57.5〜69.5%)106〜126
はがねタイプテラスを切ると
低乱数3発:23.87%(31.8〜37.8%)53〜63
おだやかC252振りヒードランヒードランのマグマストーム
追加効果込みで確定2発(43.8〜52.1%)73〜87
かいでんぱでCを2段階下げたとき
追加効果込みで確定3発(22.2〜27.0%)37〜45
C252控えめサーフゴーサーフゴーのパワージェム
高乱数2発:98.43%(52.7〜62.3%)88〜104
C252振りおくびょうテツノツツミテツノツツミの冷凍ビーム
確定2発(76.7〜91.1%)128〜152
はがねタイプを切ると
低乱数5発:17.89%(19.2〜22.7%)32〜38
上記のテツノツツミテツノツツミのハイドロポンプ
低乱数2発:6.25%(45.6〜54.5%)76〜91
C252振りおくびょうボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)の10万ボルト
確定3発(42.0〜50.3%)70〜84
上記のボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)がメガネだったとき
確定2発(63.5〜75.5%)106〜126
C252振り控えめレジエレキレジエレキの10万ボルト
乱数2発:17.96%(46.8〜55.7%)78〜93
上記のレジエレキレジエレキがメガネだった場合
確定2発(70.1〜82.7%)117〜138

苦手なポケモン

襷水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)
いじっぱりだとすいりゅうれんだ+アクアジェットで高乱数で落とされてしまいます(90.35%)
サーフゴーサーフゴー
かいでんぱを無効化してきます
テツノツツミテツノツツミ
テラス切らないと負けてしまいます。はねやすめとかいでんぱはアンコールされるので勇気を出して10万ボルト打つしかないです
レジエレキレジエレキ
メガネだと上から10万ボルト連打で倒されてしまいます
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)
メガネかつ臆病だと上から10万ボルト連打で倒されてしまいます
ヤドキング(ガラル)ヤドキング(ガラル)
ぼうふう運ゲー以外突破できません
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)
ぼうふう外したらきついです。つるぎの舞の起点にされる可能性があります
カイリューカイリュー
無限竜舞編になります

相性の良い味方・構築例

セグレイブセグレイブ
チョッキだと上記のポケモンほとんどに強く出れます
ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)
かいでんぱで機能停止させた相手に出すことでつるぎの舞を積むことができます
ガブリアスガブリアス
襷だとボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)レジエレキレジエレキに対して行動補償ができます
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)
強いですが岩石封じでS下げてもレジエレキレジエレキは抜けない可能性が高いです
ヘイラッシャヘイラッシャ
カイリューカイリューに起点にされても安心です

おわりに

使い方によっては裏のポケモンを通しやすくなるのでぜひ使ってみてください!

追記

襷意地っ張り水ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)は色々ダメージ計算してみましたが、無理でした

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/08/21 20:25

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コメント (9件)

  • ページ:
  • 1
23/08/21 19:08
1yuga (@yuga79477478)
コメント失礼します。
努力値配分がH12 B4 C4 D252 S236とのことですが、H12 B4 C4 D252にするメリットって何ですか?
Dに全部振るならHに振って体力調整がいいと思うのですが…
B4 C4も振ることで何か変わることがあるのでしょうか?
23/08/21 20:19
2Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)
>yugaさんコメントありがとうございます
簡潔に答えますと、サンダーのHを8n-1にするためです。
上の方に書いてある実数値を見てもらうと分かりやすいと思うんですがサンダーのHは167なので8n-1になっていることが分かると思います。
しかし、BC分の努力値をHに回してしまうとサンダーのHが168になり8nになってしまいます。
8n-1調整に何故こだわるかと言いますと、この型のサンダーの場合やどりぎの種やマグマストーム等の定数ダメージを抑えることができます。
また、奇数であるおかげで、効果抜群の技を食らった時のダメージ量を減らすことができます。
H、B、Cがどういう経緯でこの調整になったのか書いていなかったので追記しときます。
ご指摘ありがとうございました。
23/08/24 11:34
3匿名
やたら8n-1になどに拘る人がいますけど総合的な耐久が落ちるのでサンダーはH振りから入るべきだと思います。
無理やり8n-1にする必要もなくせてめHが一番高いところで調整するなどの余地があり、Dが出来るだけ高くという特に明確な調整先がない時点で意味をなさないかと。
型の議論についてはその辺の理解と修正後ではないでしょうか。
23/08/24 16:22
4みやはて (@YAfS6CiZcZZIXxC)
投稿お疲れ様です。H振りの意図は8n-1にするためとのことですが、それそこまで意味ありますか?定数ダメージ減少も下がるのは1程度なのでH振って総合耐久上げる方がいいと思います。
23/08/24 22:09
5Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)
>匿名さんコメントありがとうございます。
まず8n-1調整についてなんですが、BC分の努力値をH振りにすると仮想敵の一つであるヒードランのマグストの定数ダメージが増えてしまいます。総合的な耐久は僅かながら大きくなりますが、定数ダメージを考えるとメリットがほぼないと考えられます。
また、今の環境ではディンルーディンルーランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)にステロを撒かれることが多いため、調整によってダメージを減らし、サイクル戦を有利に進めようと考えたからです。

次にDの出来るだけ高くについては、サンダーは怪電波なしだと特殊耐久がそこまで大きくないことから判断して252振りにしました。そのため、変える意向はありません。
23/08/24 22:14
6Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)
>みやはてさんコメントありがとうございます。
上記の通りヒードランのマグストの定数ダメージと、ステロのダメージを減らすためです。Hに振っても特殊耐久は僅かしか上がりません。しかし仮想敵の一つであるヒードラン対面で定数ダメージを減らせることの方がメリットがあると考えています。
23/08/25 00:18
7ap (@karina_sach)
22222
投稿おつかれ様です。 
上で述べているようにサイクル戦を想定してるのならばステロが入った状態でのダメージ計算が欲しいです。
内容は最初の投稿とは思えないほど、しっかりしていますが余り強そうに思えない為星3とさせていただきました。
23/08/25 09:18
8Mutsuki (@Mutsuki_Parukia)
>apさんコメントありがとうございます。
今度時間があるときにステロ込みのダメージ計算をしときます。

このサンダーは余り強くないように見えるかもしれませんが、裏のエースへのサポートは十分強いので、機会があれば使ってみてください。
特に積みエースであるカイリューカイリューセグレイブセグレイブ、悪ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)などがいると使いやすいです。
23/08/26 00:45
9匿名
>>5
努力値についてはもうやめときます。
具体的に出せて起点に出来る特殊アタッカーの記述がないですが誰なんでしょうか。
上位ポケモンだと(眼鏡でない)カミ、ドラン、ヌメルゴン、電気勢くらいですか。
ヌメルゴンはアシボや立て篭もるボディプレでなんかわちゃわちゃされそうで、
ロトムサンダージバコあたりは型が判明したらボルチェンで物理ポケモン投げられそうで使い方がイマイチ分かりませんでした。
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