オーガポン(いしずえ)- ポケモン育成論SV

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23/09/29 14:23

1TN:Escudo (@l_Escudo)

最初の、「努力値配分」ではHの実数値が172となっていて、「性格・努力値と調整」ではHの実数値が157となっています。水テラス水流連打を98.81％で耐えられるということなので、H12振りの実数値157が正しいということでよろしいでしょうか。

23/09/29 16:54

2保存食 (@psd0756)

>1
コメントありがとうございます。
こちらの数値計算時にH個体値が0となった状態で気づかないまま計算を行ってしまっていました。
そのためH136振りで実数値157となっていました。
計算しなおした結果H60B204で水テラス水流を確定耐えできると判明いたしました。
ありがとうございます。
初歩的なミスをしてしまい申し訳ございません。
努力値はH60 A84 B204 D4 S156に修正いたしました
ダメージ計算も新たに行いました

23/09/29 17:31

3こここ (@kokoko0507poke)

こんにちは、育成論読ませてもらいました。
こちらの努力値では水ウーラオスのすいぎゅうれんだは確かに耐えることができますが現環境にいるウーラオスはパンチグローブなどの火力アップアイテムを持っている可能性が高くパンチグローブを持っている場合ワンパンで倒されてしまいます。パンチグローブ持ちウーラオスへの対策はありますか？

23/09/29 18:26

4保存食 (@psd0756)

>3
閲覧ありがとうございます。
育成論にも書いてある通り素早さを最速ウーラオス抜きまで調整しています。
そのためスカーフとタスキ以外のウーラオスに対しては上から一撃で倒すことが可能です。
パンチグローブ持ちのウーラオスに対してはSが上回っており上からでの無償突破が可能なため本育成論においては最も有利な対面だと考えています。

23/09/29 20:54

5鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)

投稿お疲れ様です　育成論を拝見しました
ウーラオス(れんげき)くらいならオーガポンオーガポン(いど)オーガポン(かまど)でも倒せるのでは？
わざわざ、オーガポン(いしずえ)を採用する理由が分かりませんでした

あと、カウンターの採用はどうでしょうか？頑丈との相性もいいと思います

23/09/29 21:34

6保存食 (@psd0756)

>5
ありがとうございます。
ウーラオス(れんげき)対策としては全く差が出ないのでオーガポン(かまど)の採用も考えてはいたのですが、鉢巻パオジアンイーユイオーガポン(かまど)との対面を考慮した際に頑丈持ちであることや打点となる岩技があることが強みになると考え今回はオーガポン(いしずえ)としました。
オーガポン(かまど)は特性とタイプの関係上カイリューサーフゴーにも強く出れるので、構築によってはオーガポン(かまど)の方が良いかと思います。（追記しておきます）

カウンターの採用は考えていなかったのですが相性もいいのでこちらも追記させていただきます。

23/09/29 23:13

7鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)

>>6
回答ありがとうございます
鉢巻パオジアンは知らないのですが、普通の襷パオジアンはどうするのですが？
多分、テラス切らないとつらら落とし＋先制技で死にますよね？
あとクソ怯みもあるし....
鉢巻パオジアンの使用率は約10%でかなり遭遇確率が低いレアポケモンで、普通なら使用率約70%の襷パオジアンを想定するべきでは？
そこまで鉢巻パオジアンに固執する理由がわかりません
パオジアン倒したいなら岩封＋電光石火でいいのでは？
この育成論の調整ならB4振りパオジアンを91.79%で岩封＋電光石火で倒せます(怯みは考慮しない)
でも、技スペカツカツなんよな

現環境はオーガポン(かまど)対策としてタイプ、テラスが増えて来ているので、そこにオーガポン(いしずえ)は刺さるのでいいかもしれません
またテツノツツミパオジアンカイリューハバタクカミに岩技が一貫するので相手からしたらサイクルきつそう

23/09/30 00:17

8保存食 (@psd0756)

>>7
沢山アドバイス頂きありがとうございます。
確かに鉢巻パオジアンに固執しすぎましたすみません...
鉢巻絶対零度さんが仰る通りパオジアンについては他の対応策を講じるべきでした。怯みは正直考慮してません
本論では襷パオジアンへの対策例としてにどげりを挙げていますがパオジアン以外への使い道がほぼないので技スぺの関係上採用技はツタこんぼうとしています
岩封についてはタイプ一致かつＳを下げて上をとれる点や後続に繋げられる点でも非常に有効かと思います。ハバタクカミオーガポン(かまど)テツノツツミが確定1発で落とせなくなるためツタこんぼうとの入れ替えになる可能性が高いと考えるとかなり悩ましい...

パオジアンとウーラオス(れんげき)の全てを同時に対策するのはかなり困難だと考えられるため今回パオジアンについては襷で残った部分を後続で倒しきるものとさせてください

23/09/30 11:37

9こここ (@kokoko0507poke)

>4
回答ありがとうございます！
理解できました。非常に強力な型だと思います！
これからも頑張ってください

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