ドータクン- ポケモン育成論SV

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23/09/03 20:20

1ポケモン中級者yuuta

ボディプレスじゃなくてボディパージになってます()
ダメージ計算してください。
そして、耐熱の重要性が感じられません。
意地鉢巻炎テラスエースバーンの火炎ボールを耐えるようですが、だから何？
という感じしかしません。
一応C252ウルガモスの炎の舞+C+1炎の舞を67%で耐えるらしいがまじでなんだ？という感じが強いです。
ハバタクカミカイリュー(まぁ地震押さないだろうから勝てるか…。)テツノツツミヒードランパオジアンぐらいは書いて欲しいです。
そしてD↑いりますか？なんのためか教えて欲しいです。
そしてまぁよくわかりませんが3縦した試合もあるそうなので(相手の選出悪すぎだろ)
ちゃんとテラス変えてあげてください。

「自力でSが上げられるポケモンの場合尻尾持ちを倒してしまった場合でも先手を取れることが多くなるので相性が良いです。というかこういうポケモンと組ませるために作った型なので相性良くて当然ですね。」
とありますが、意味わからないです。多分↓のような言い回しだと思うのですが、
「自力でSが上げられるポケモンの場合、尻尾持ちが倒されてしまった場合でも先手を取れることが多くなるので相性が良いです。というかこういうポケモンと組ませるために作った型なので相性良くて当然ですね」
意味わからん。いやこうこうのしっぽ渡せてないんだから相性もクソもねぇじゃねぇかと言う話です。
長文になりましたがわかっていただけると幸いです。

23/09/03 20:27

2くるる (@Fai_ry_luxilus)

１．育成論投稿時の注意書きにもあるように、性格や努力値の仕組みを完全にご理解ください。余り4も振りましょう。
慎重 B252 D4 ＝ 腕白 B132 D108（努力値16余り）です。

２．攻撃技がある以上は与ダメージも多少は記載したほうがよいです。

３．被ダメージについては「特性」欄で多少記載されていますが、専用の欄を設けておいたほうが宜しいかと思われます。
耐熱にする以上は炎技を受ける前提ですが、対戦環境の炎タイプはエースバーンだけではありません。

23/09/03 21:22

3鹿@剣盾初心者 (@Bswordshield643)

投稿お疲れ様です。以下疑問点です。
・かえんボールは物理技な点
・A無振りランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)はどれだけ存在するのか
・ボディプレスがボディパージとなっている点
・努力値を残り4振れる点
・努力値をH252 B156 D108のBに補正のかかる性格の方が効率が良い点
・Aの個体値は下げておいた方が良い点
などです。
育成論を投稿するならある程度丁寧にお願いします。

23/09/03 22:09

4鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)

他のステロ撒きポケモンとの差別化を教えて下さい

23/09/04 22:30

5てぺ? (@qy2y_)

>1 コメントありがとうございます。
ボディプレスは修正しておきます。
「そして、耐熱の重要性が感じられません。
意地鉢巻炎テラスエースバーンエースバーンの火炎ボールを耐えるようですが、だから何？
という感じしかしません。」
耐熱の重要性というよりかは不意をつく目的で採用していますね。ドータクンの浮遊採用率は6割程度なので上位帯ではまず対面で地面技を押されることがほぼないです。それより初手炎技を押される確率が高いのでそこを対策しているだけですね。エースバーンの例えは耐熱ドータクンを耐久力を説明するための例えなので実践でエースバーンと対面することはそこまで考えてないです。説明不足ですみません。その他の環境ポケモンについて記載がないのはこのドータクンは等倍程度の技であれば特化アタッカーだとしても急所に当たらない限り受けきれます。1発耐えてこうこうのしっぽさえトリック出来ればステロ→2発目の攻撃で退場後に裏のアタッカーで起点にする理想展開になるので必要ないと思って記載していませんでした。
「そしてD↑いりますか？なんのためか教えて欲しいです。」
HB振りなのでD方面へ脆いと安定性に欠けるからです。こうこうのしっぽを持たせている性質上どんなポケモンにも先手を取られるのでなんらかの攻撃は1度耐える必要があります。先程も同じようなことを書きましたがHB振りだけで物理等倍技なら余裕で受け切れるのでそこに性格補正まで掛けるのは過剰になります。特殊アタッカーに押されて何も出来ないのが最悪のパターンなので性格補正で補っています。
「そしてまぁよくわかりませんが3縦した試合もあるそうなので(相手の選出悪すぎだろ)
ちゃんとテラス変えてあげてください。」
これに関しては本当に運がいいだけなのでわざわざドータクンにテラスを切る必要性を感じませんでした。私が愛用している裏の積みポケモンの技範囲があまりにも狭くテラス必須なのもありますが。
「意味わからん。いやこうこうのしっぽ渡せてないんだから相性もクソもねぇじゃねぇかと言う話です。」
恐らく私の文章が伝わっていなかったのだと思います。この時のこうこうのしっぽ持ちとはドータクンではなくトリック後の相手ポケモンです。仮にトリック後に行動の余裕が出来てボディプレスで倒してしまった場合、単純にステロを撒けた上に数的有利を取れている状況になるのであまり不利になることはないです。そもそも相手の裏に重いポケモンがいる場合はボディプレスを押すという選択を取らなければいい話なのであまり深く考えていませんでした。

23/09/04 22:37

6てぺ? (@qy2y_)

>2 コメントありがとうございます。
1.余り4に関しては完全に記載を忘れていました。D4ですね。
2.追加しておきます。
3.ドータクンのコンセプトがこうこうのしっぽトリック→ステロ撒きなので1度は攻撃を受ける必要があります。そのためにHB252と性格はDに補正をかけているので等倍技であれば急所に当たらない限り恐らくどんな技でも受け切ることが出来ます。なので記載を省略していました。すみません。エースバーンに関しては耐熱ドータクンがあまり使われないため耐久の目安を分かりやすくしたものとして考えていました。

23/09/04 22:47

7てぺ? (@qy2y_)

>3 コメントありがとうございます。
・かえんボールは物理技な点
承知しています。なのでエースバーンの火力を表す際に鉢巻と表現しています。
・A無振りランドロス(霊獣)はどれだけ存在するのか
ランドロス(霊獣)は努力値の振り方が多種多様なので一概には言えませんが、あまり多いとは言えないと思います。ですがそもそも特性浮遊が有名なドータクンに対し初手から地面技を押してくるランドロス(霊獣)は上位帯だとまず見ないのであまり深く考えていません。
・ボディプレスがボディパージとなっている点
誤植です。修正しておきます。
・努力値を残り4振れる点
書き忘れていました。Dに4です。こちらも修正しておきます。
・努力値をH252 B156 D108のBに補正のかかる性格の方が効率が良い点
これだと合計数値が510をオーバーしてしまうので振ることができません。が、実際もう少し効率のいい振り方はあるのでそちらに修正しておきます。
・Aの個体値は下げておいた方が良い点
これもその通りです。ボディプレスに攻撃個体値が関係すると勘違いしていたのでAは最高にする必要はありません。

23/09/04 22:50

8てぺ? (@qy2y_)

>4 コメントありがとうございます。
タイトルにもある通り、このドータクンはただのステロ要員ではなくこうこうのしっぽトリックで後続の積みアタッカーの起点を作る役割もあるのでその時点で差別化は出来ています。高耐久でこうこうのしっぽの影響を受けない低速、トリックのステロの両立に弱点の少ないタイプとドータクンを使うメリットは十分にあります。

23/09/08 08:14

9g

投稿お疲れ様でした。

まず、テラスタルは、変えた方が良いと思います。（毎シーズン使ってるなら尚更)
テラスタイプは、ボディプレスの威力を高める格闘がおすすめです。
努力値配分ですが、わんぱく H244 B152 D112の方がいいです。
後、流石に、被ダメージ計算は、載せた方が良いと思います。

23/09/09 20:21

10ポケモン中級者yuuta

＞5
いや、直ってなくて草。

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