デデンネ- ポケモン育成論SV

【奇襲】メガネアタッカー型デデンネ

2023/06/22 14:58 / 更新:2023/06/24 01:04

デデンネ

HP:HP 67

攻撃:攻撃 58

防御:防御 57

特攻:特攻 81

特防:特防 67

素早:素早 101

ツイート4.234.234.234.234.234.234.234.234.234.23閲覧:6637登録:7件評価:4.23(3人)

デデンネ  でんき フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早 攻撃)
特性
ものひろい
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 特攻:252 / 素早:252
個体値:31-x-31-31-31-31
実数値:143-x-77-133-87-168 (素早さ比較)
覚えさせる技
かみなり / マジカルシャイン / くさむすび / テラバースト
持ち物
こだわりメガネ
テラスタイプ
ほのお

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊アタッカー
登録タグ

考察

皆さんアローラ halgionです
初投稿故、至らぬ点もあるかと思いますが
温かい目で見ていただけると幸いです

前提、注意

個体値は特に明記しない限り6Vとします
ある程度の非公式用語(三値、HABCDSなど)を用います
ランクマッチのレギュレーションC(四災使用可能)を前提とします

デデンネというポケモンについて

初出は第六世代
当時は特殊フェアリー技を一切覚えず、後述するリサイクルも覚えなかった為、対戦向けとは言えなかったその後ORASでリサイクルを習得
特性の頬袋と合わせて回復して耐久する戦法がデデンネ使いの間で密かに流行った
第七世代では同タイプのカプコケコが登場
第八世代で念願の特殊フェアリー技マジカルシャインを習得するが何故かリサイクルを没収された
他作品だとかなり優遇されている

コンセプトと役割

初手で出して奇襲で一匹倒し後続に負荷をかけて退場する

持ち物

こだわりメガネ
コンセプト上確定

特性

どれも使わないのでお好みで
夢特性のプラスだと相手がトレースしてきた時に火力が上がるが、そのために貴重な特性パッチを使う価値は無い。

性格・努力値と調整

性格 臆病(A↓S↑)
努力値 H4 C252 S252
火力がギリギリなので極振り推奨
さらに火力を上げたいなら控えめでも可
この育成論では臆病を前提とする

技構成

全技確定枠

  • かみなり

メインの火力
10万ボルトだと火力が足りない
頼むから当てて

  • マジカルシャイン

撃つ対象は主に格闘タイプと悪タイプ
カイリューカイリューカイリューには撃たない(後述)
ムンフォくれ

  • 草結び

撃つ対象はカバルドンカバルドンカバルドンなどの重い地面タイプ

  • テラバースト

今作のデデンネの救世主
第七世代以前でめざパを使っていた人なら役割破壊の強さがわかるはず
撃つ対象はテラスタイプによって変化

テラスタル


役割対象に合わせて変更
候補は鋼など他3つの技で弱点をつけないタイプに弱点をつけるタイプ
今回の育成論では炎を前提とする

立ち回り例

  1. 初手で出す
  2. 相手の予想外の火力で奇襲して一匹倒す
  3. 後続に負荷を与えて退場する。

以下 環境ポケモン(一部)に対する詳細な立ち回り
カイリューカイリューカイリュー
撃つ技 かみなり
マジカルシャインで弱点をつけるがマルチスケイル込みで耐えられ返り討ちに遭う。さらに、カイリューがテラスタルした場合等倍もしくは半減にされる可能性もある。そのため、環境に多いテラスタルによって半減されることなく、ワンチャン麻痺で突破も狙える雷を撃った方が良い。
サーフゴーサーフゴーサーフゴー
撃つ技 テラバースト炎
サーフゴー側が初手でテラスを切ってくることはまず無い。仮に相手が水テラスだったとしてもテラバーストの弱点1回+半減1回でH252サーフゴーを確定で落とすことができる。
負け筋はスカーフもしくは突撃チョッキ
パオジアンパオジアンパオジアン
撃つ技 マジカルシャインorテラバースト(相手の控え次第)
マジカルシャインを撃つ場合でも必ずテラスタルを切る。そうすることでつらら落としを約半分のダメージで済ませることができる。
負け筋はつらら怯みと絶対零度(撃ってくることは基本的に無い)
チオンジェンチオンジェンチオンジェン
撃つ技 マジカルシャイン
上を取れているのでマジカルシャインで半分削る
身代わりを撃ってきた場合はマジカルシャインを連打して宿木の種やカタストロフィを撃つ暇を与えずに倒す。宿木を撃ってきた場合は守るのタイミングで裏に交換する。守るを撃ってきた場合は、テラスを切られる可能性が高いので裏に交換する。
その他のポケモン
相手に弱点をつける技で攻撃する

与ダメージ計算

ダメ計は「ダメ計SV」様のものを使用
追記して欲しいポケモンはコメント欄まで

  • かみなり

カイリューカイリューH252カイリュー 
52.0〜62.1%(マルチスケイル発動中なら半分)
ヘイラッシャヘイラッシャH252ヘイラッシャ 112.8~133.8%
ドヒドイデドヒドイデH252ドヒドイデ
96.8〜115.9%
アーマーガアアーマーガアH252アーマーガア
115.1〜135.6%

  • マジカルシャイン

チオンジェンチオンジェンH252チオンジェン
60.4~72.9%
パオジアンパオジアン無振りパオジアン
136.7〜162.5%
コノヨザルコノヨザルH252コノヨザル
75.5〜89.4%

  • 草結び

カバルドンカバルドンH252カバルドン(威力120)
91.1〜107.9%

  • テラバースト(炎)

サーフゴーサーフゴーH252サーフゴー
84.5〜100.0%
パオジアンパオジアン無振りパオジアン
136.7~162.5%
マスカーニャマスカーニャ無振りマスカーニャ
132.4〜156.2%

被ダメージ計算

テラス無し
ノーマルテラスタルA252カイリューカイリューカイリュー 神速
76.2〜90.9%(ようき)
83.9〜99.3%(いじっぱり)
C252サーフゴーサーフゴーサーフゴー シャドーボール
67.1〜79.7%
テラス時
A252パオジアンパオジアンパオジアン つらら落とし
49.6〜58.7%

苦手なポケモン

  • デデンネより早くワンパンしてくるポケモン

ガブリアスガブリアスガブリアス、テツノツツミテツノツツミテツノツツミなど

  • 弱点をつけないポケモン

テツノドクガテツノドクガテツノドクガなど

相性の良い味方・構築例

デデンネの弱点技を全て無効にできる
また、後攻で蜻蛉返りをすることでデデンネを安全に着地させることができる

デデンネが残したポケモンを上から狩り尽くす
ハバタクカミハバタクカミハバタクカミ、パオジアンパオジアンパオジアンなどでも同じことが出来る
というか上のデデンネより早くワンパンしてくるポケモンだいたい同じことができる
ミミッキュミミッキュミミッキュ、サーフゴーサーフゴーサーフゴー
カイリューがはちまきを持ってノーマルテラスタル神速を撃ってきた場合に後投げして無償で剣舞or悪巧みを積むことができる

他ポケモンとの差別化について

ヒートロトムヒートロトムヒートロトム
サーフゴーを倒した際の後続への負荷のかけやすさ
炎技があることが相手から見て分かるかどうか
ピカチュウピカチュウ電気玉ピカチュウ
特殊フェアリー技の最大火力がドレインキッス
H4振りでカイリューのノーマルテラス神速を耐えない

最後に

ここまでのご閲覧ありがとうございました

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/06/24 01:04

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コメント (6件)

  • ページ:
  • 1
23/06/22 15:45
1AS252 (@AS252minononn)
オタチオタチ{オタチ}
波括弧2個あるからわかりにくいよね
{}{}
23/06/22 18:01
2ライス (@tomohys0426)
デデンネでもこんなに火力が出せるんですね!デデンネデデンネデデンネ好きなので使ってみようと思います!
23/06/23 08:52
3halgion (@halgion_dedenne)
追記6/23
電気玉ピカチュウとの差別化点を追加
23/06/23 21:53
4シロ (@shiro_TNkuro)
電気ネズミ好きの私としてはぜひ使ってみたいと思える育成論であったように思います。
そこで投稿者様にいくつか質問がございます。

まず、かみなりの採用についてです。
ダメージ計算をみるに投稿者様は水タイプとしてヘイラッシャとマリルリを意識しているようですが、そのポケモンが果たして初手に来ることはあるのでしょうか。もし初手に来ても地面タイプに交代されませんか。そのように考えた場合、かみなりの火力は過剰打点となってしまうように思います。なぜ投稿者様は相手の初手としてそれらのポケモンを想定していらっしゃるのでしょうか。

次にヒートロトムとの差別化点についてです。この育成論ではある程度テラスタルを初手に切ることを前提としているように思います。それならばロトムに初手妖テラスを切ることによってロトムはフェアリー打点を持てるようになり、育成論内で記載があります「フェアリー技の有無」というのは差別化にならないように思います。また、ロトムのほうが相手の後続に対しての負荷はかけやすいのではないでしょうか。

以上2点にお答えいただけると幸いです。よろしくお願いします。
23/06/24 01:00
5halgion (@halgion_dedenne)
>4
シロ様、閲覧ありがとうございます
質問に対して回答させて頂きます
まずはかみなりの採用について
マリルリとヘイラッシャのダメ計については当方が育成論の投稿が初めてで、どのポケモンを載せるか考えた際に耐久の高い水タイプとして挙げました。
かみなりの主な役割対象はドヒドイデ、ヘイラッシャ等になります
このような高耐久ポケモンはデデンネの火力を舐めているので裏に交換することなく自分の動きをしてくる(ドヒドイデ→毒びし、 ヘイラッシャ→欠伸、攻撃)ことがかなり多いです
(後ほどドヒドイデに関するダメ計を追記しておきます)
次に、ヒトムとの差別化点について
ヒートロトムは炎技をオーバーヒートしか覚えず、オーバーヒートは打つたびにCが2段階下降していきます。
投稿内の例のようにサーフゴーを炎技で倒した場合を考えるとロトムはCが2段階下がった状態で相手する必要があり、その状態でのオーバーヒートの火力指数はデデンネの炎テラバースト以下となります
ヒートロトムを炎テラスタルさせれば上記の問題は解決しますが、その場合一つ目の差別化点であるフェアリー技の有無が機能することになります
頂いた意見を参考にして、当育成論を更に良いものにしていきます
23/06/25 15:52
6シロ (@shiro_TNkuro)
44444
>5

返信ありがとうございます。

ダメージ計算は高耐久水の指標として掲載しているということは理解しました。高耐久ポケモンにサイクルを回させないためには高威力のかみなりを採用する必要があるということですね。それならばかみなりの採用も頷けます。

ヒートロトムとの差別化点は初手に炎技を打って、後続にもそのまま炎技を打ち続けた場合にあるということですね。確かに上をとっていて、かつ裏にも引けないような状況では有効かもしれませんね。
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