タギングル- ポケモン育成論SV

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22/12/09 14:59

1あ (@___Duralumin)

"・ミミッキュを対策する場合
準速252振りで余りAの場合、最速ミミッキュ以外にはかげうちでループ切りされない。"とありますが、
こうこうのしっぽであれば、優先度+1同士のかげうちでループは必ず切れるのではないですか？
こうこうのしっぽは所持者を『同優先度内での行動順を最後にする』という効果だったと思います。
『素早さを0にする』アイテムのようなもので、優先度を下げる類のアイテムではなかった筈です。
標準の素早さが参照されるのは、お互いがこうこうのしっぽ(まんぷくおこう)を所持していた場合等、稀に起こり得るケースだけではないでしょうか？
自分の勘違いかもしれませんがお伝えします。

それから悪戯心によって優先度を+1しているので、悪タイプ全般も勝てない相手かなと思いました。

面白い育成論ですね。

22/12/09 16:13

2空俄文梨 (@arincats)

>>1
コメントありがとうございます。
申し訳ありません！きあいのタスキ採用の選択肢も含めて書いていたので、説明が不足したままな事に気が付きませんでした。襷の場合、という文を追加しておきます。

そしておっしゃる通り悪タイプも明記した方がいいですね。ただ、まねっこは相手を対象にしない技なので、ループ自体は成立します。みがわりやあなをほるも問題なく使用できるため、基本的には問題はないと思われます。

22/12/09 17:01

3あ (@___Duralumin)

>>2
まねっこで出た穴を掘るなら相手が悪タイプでも防げないという事ですか？
それは知りませんでした、、勉強になります。

襷採用時であればとのことですが、それって結局は上から穴を掘ってしまうので、ミミッキュ側が穴を掘って出て来るターンにかげうちを選択していないとダメになりませんか？
この型を知らない人でも、わざと攻撃をスカるかげうちを選択することは無いでしょうし、その調整は破綻しているような気がします。
当初の文章を見る限り、投稿者様は恐らく『こうこうのしっぽは先制技以外の技の優先度を-1にするアイテム』だと勘違いされていたのではないでしょうか？
間違いであればすみません。

22/12/09 17:31

4空俄文梨 (@arincats)

>>3
そうなんです。どうしてなんでしょうね…？あなをほるは潜ることも、攻撃することも可能です。

そしてS調整の件ですが、そちらは本当によくよく考えたらそうです。結局意味なくなってました。本当に。消しておきます。
ちゃんと全部の型で試してから書くべきですね……。

22/12/18 20:19

5しらたま (@nekoyanagi0747)

テラスタイプ飛行は単純に1ターン目の地面透かしだけでなく
あなをほる中のじしんも無効にできます（冷静に考えると意味不明）

地面テラスで確定数が変化する相手などいらっしゃいますでしょうか？

もし居ないのであれば、個人的にテラス地面より飛行でハメる相手を増やす方が強いと思うのですがどうでしょう？

22/12/18 20:30

6空俄文梨 (@arincats)

>>5
評価ありがとうございます！とても良い案ですね。
一応ウルガモスや、H振りドドゲザンなどは確定数が変わりますね。しかし、
・手早く仕留めるよりもループに嵌めることが目的である
・現状地面の一貫が作られやすく、自然に地震を採用されやすいこと
などから、テラスタイプ飛行を推奨、及び追記しておきます。ありがとうございます。

23/01/09 23:26

7あ

YouTubeで有名な実況者さんの動画に採用されていました。
面白い戦術だと思います。参考にさせていただきます。

23/01/10 01:23

8うどん (@ga7qT2dQlPONz39)

以前のこの型と思われるタギングルと当たったのですが、サザンドラとモロバレルで交代連打してたら、やむなく引いていってループがあっさり終わりました。
対処としてはあっていたのでしょうか？

あなをほるを当ててもさいせいりょくで回復するモロバレルと、すり替えもあなをほるも効かないサザンドラで割と刺さってはいたようなのですが…。

23/01/10 06:30

9kzk (@kzk_ysfh)

Aに振る理由がいまいち分からないです。
確保の優先度として、
遂行速度<<耐久 だと私は思いますがどうでしょう？

23/01/10 08:21

10あ

火力がなさすぎるとPP切れや時間切れの原因になってしまうのでは？

23/02/23 17:41

11熊

提案なのですが、事前にサイコフィールドを貼って置くのはどうでしょうか。
悪戯心の先制は確かサイコフィールドには引っかからなかったはずなので相手の先制技を封じられると思います。

23/03/28 00:36

12sura_kunn

どくびし、ステロ等で相手を削る戦法を取る際にに毒タイプ無効の鋼やどくびし回収役のどくタイプに抜群つけるの良いですね〜
突破できるポケモンが明確な以上襷を持たせる場合は火力が高いタギングルよりもSの低いシルシュルーの方が良いですかね？

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