ロトム- ポケモン育成論SV

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23/01/04 18:35

1ひかる

ひかえめHC振りで同じ技構成の水ロトムでいいなと思いました。
火力指数でシャドボがほぼ同じ、電気技は1.5倍。
ここに載せられている相手からの攻撃はすべて、水ロトムの方が少ないダメージに抑えることができます。

23/01/04 18:47

2中子舞 (@Brugariatho)

既に似たようなことを言われてるが、耐久と火力でFCロトムに負けてるのに、わざわざ耐久で勝負するのはいかがなものか
まずHD特化する明確な理由が欲しい

そもそもFCロトムと差別化するのが正しいことだとも特に思わないが、
差別化するなら通常フォルムはゴースト技の火力と素早さでしか優っていない

23/01/04 18:54

3たっき (@Z0oJtq)

>3
ひかるさんコメントありがとうございます。
ウォッシュロトムの方が良い面もありますが、耐性と素早さが差別化になります。例えばテラス後はアーマーガアキョジオーンの鉄壁ボディープレスでウォッシュロトムはやられてしまいますがロトムは無効化できます。この育成論は「採用理由は愛」の育成論だとゆうことを考慮していただけるとありがたいです。

23/01/04 18:59

4たっき (@Z0oJtq)

先程のコメントの>3は>1の間違いです。失礼しました。

>2
中子舞さんコメントありがとうございます。
>3と同様です。ロトムしか出来ない動きは少なからずあります。本論は「採用理由は愛」の育成論なことをご理解ください。

23/01/04 19:10

5中子舞 (@Brugariatho)

はい
採用理由は愛なのはわかった上でのコメントをしました。

もう一度書きますね。
HD特化にする理由が本当にわからないので、教えて下さい。努力値振りの理由も「採用理由は愛」ということでよろしいのでしょうか?

23/01/04 19:17

6ひかる

「採用理由は愛」は考察の結果であって、考察の前提ではありません。そのポケモンにできるベストが他のポケモンにもできることであるなら納得できますが、差別化を諦めるための免罪符に使わないでください。ポケモンに対しても失礼です。

水ロトムに対する優位点があるならコメントではなく本文に盛り込みましょう。今の育成論からはまったく読み取れません。

23/01/04 19:30

7たっき (@Z0oJtq)

>5
中子舞さんコメントありがとうございます。
HD特化にする理由は当たり前ですが特殊耐久を最も硬くするためです。これは感覚ですが低種族ポケモンはHDやHBに極振りすることが一般的だと思います。ヌオーやナマコブシなどがその例です。特にBに振る理由もないのでHD特化としました。なぜHDを高くするかは仮想敵の物理ポケモンであるアーマーガアやヘイラッシャはHDでも問題なく仮想敵は特殊よりなためHDにしています。

23/01/04 19:41

8たっき (@Z0oJtq)

>6
ひかるさんコメントありがとうございます。
差別化を諦めるための免罪符に使っておらず、この型がベストだと私は考えています。あなたの>6の書き込みは私に対して失礼です。また差別化は行なっています。再度コメント論を確認下さい。使用感や立ち回りを尋ねるものはいいですが「~~の方が強い」のようなコメントには反応しないことを先に断っておきます。

23/01/04 19:42

9アラム (@aaaaaaRAAaAAAam)

ラッキーやハピナス、キョジオーンに対してどのあたりが有利なのか全く伝わってこないのですが

23/01/04 19:54

10たっき (@Z0oJtq)

>9
アラムさんコメントありがとうございます。
H252ラッキーにC＋6十万ボルトは31.0 ~ 37.0%です。麻痺を絡めることで突破できます。ハピナスキョジオーンも同様です。

23/01/04 21:12

11エビたくあん (@ebitakuan)

>>10
横から失礼します。
キョジオーンに対して麻痺を絡めて突破可能と仰っていますが、現環境のキョジオーンはほとんどが『きよめのしお』を持っており麻痺を無効化されてしまい、しおづけのスリップダメージで一方的に削られてしまうと思われるので有利対面と言うには少し不十分な気がします。

23/01/04 21:36

12たっき (@Z0oJtq)

>11
エビたくあんさんコメントありがとうございます。
キョジオーンは悪巧みを積めば突破できます。塩漬けは身代わりを使うことで対策できます。言葉足らずですみません。

23/01/05 17:51

13ぐらしおん (@avlnchhnk)

育成論拝見しました
通常ロトムの考察いいですね
私から気になった点を上げさせてください
差別化としてFCロトムとのすばやさを挙げられていますので通常ロトムで抜けてFCロトムで抜けない相手への考察がもっとあるとよいと感じました
ラッキーハピナスについてもコメント欄にマヒ＋C6段階アップで突破できるとありますがここまで整えるのに相手にも同じだけの時間があります
逆に突破される可能性もあり希望的観測が大きいかなと感じます
例えば突破ではなく流せますとしたほうが納得感のある育成論になるのかなと思います
長々申し訳ありませんが一度ご検討ください

23/01/05 20:46

14たっき (@Z0oJtq)

>13
ぐらしおんさんコメントありがとうございます。
素早さ＆ウォッシュロトムとの差別化追記しておきます。ラッキーハピナスについては仰るとおりとても時間がかかります。時間や構築単位の立ち回りも詳しい書いておきます。アドバイスありがとうございました。

23/11/14 18:17

15ｳｧﾋｧｯ (@yoroUhya)

既に批判的な評価がされていますが、マイナー好きな私の意見としては、
・なにより意表を突ける
・種族値的にもFCロトムと正確に比較することができないため、似たすばやさ、同じような事ができるポケモンと比較、差別化すべき
・上から挑発をされた場合はどうすべきか
どうしても評価が難しいポケモンなので、批判的な意見が多くなってしまいますが、ロマンがあっていいと思います。型の参考に拝見させていただいた育成論でしたが他人の育成論を客観的に見ることで自分の育成論の改善にとても役立ちました。ありがとうございました。

23/11/17 00:14

16びるど (@bildy0521)

指摘したい点がいくつかあるのですが、1つだけ書きます。
強みの部分の「ゴースト、地面、悪を特性込みで無効にできます。」
という文章はおかしいです。
地面は無効にできるのですが、ゴーストと悪は普通に弱点です。
あと格闘とノーマルを無効にできることを書いたほうが良いと思いました。
ついでですが、しんそくじしんカイリューを完封できることを書けば印象が良くなると思います。

23/11/17 13:52

17ビルド

採用理由は愛とか仰ってる割に愛が全く感じられないですね…
指摘されている努力値振りにしてもかなりフワッとした答えで、ゴーストと悪を無効とかめちゃくちゃ書いてますし。比較対象として当然出てくるFCロトムに対しても最初から回答がない時点で甘すぎませんか？

C＋6なら(麻痺ありでようやく)突破出来ます！とか言われてもそりゃそうだろとしか…あまりに悠長だし相手寝てるんですかね？

愛と言う割に穴だらけで考察が足らなさすぎるので免罪符って言われても仕方ないかと。

23/11/17 18:20

18七誌

詳しく正確な情報を記載してください。

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