クロバット - ポケモン育成論BW

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11/08/15 19:02

7iダホ

私も同じ型を使っています。
候補技にブレバは入りませんか？
こいつは下手に生き残るとお荷物になりやすいので、自分は自主退場を兼ねて採用しています。一応レッドカード持ってても威力出ますし。

あと、１の方もおっしゃってますが、今の環境でＳに全振りする必要はあるのかな？って感じです。ダースですら最速捨てて耐久に振ってるやつが多いですし。私は最速スカーフバンギ抜きで使ってますが、それくらいでも結構安定しますよ。

11/08/15 19:15

8あかさたな

＞３
悪くて相手の先発のHP半分にして一撃死

これに対して否定はしませんが
この型は追い風、ステロと相性がいいとブログで紹介されていました。（先発ではない感じですね）そして後ろのこだわりドラゴンで一気に倒すとあったので半分（もしくはステロで３／８）で十分削れているとも考えられる気がします。

11/08/16 00:11

9名無し

>>5
なぜブログに合わせないといけないんですかね
燕返しとかアクロで充分でしょう
ブログのパクリ騒動の次はブログを真似ろとはこれいかに
>>6
エッジってちからずくの効果うけませんよ
指数は知りませんが

11/08/16 00:22

10あ

フレドラのことじゃないの？

11/08/16 05:51

11FELLI

赤札クロバは実際使ってますが、Sは最速エルフ抜き辺りが安定しそうですね。。最速はあまり実用的じゃないかなと思います。

自分はダースの10万耐えにして、ブレバと追い風入れてます。後発のガブとかが無双しやすくなるので使いやすいですね。アクロよりは自主退場できるブレバの方が運用しやすいように感じます。。

携帯勢なので心内評価４です。

11/08/17 15:19

12笑う花

返信遅れてすみません；；

＞新世界の神様
コメント感謝です。
半分じゃ足りませんかね？サポートで高耐久ポケが半分削ることができればそれだけでも大きな戦果かと思うのですが・・・甘いですかね。
またジュエルや鉢巻はそうですね。書き加えておきます。
バンギやロトムやノオーは確かにこいつがいると先発に呼びやすいですね。しかし逆に言えば相手の先発が読みやすくなります。まあ、これは自分の考えなので絶対とは言えませんが・・・
まあ、とりあえずいえるのはこいつで相手にできる相手ではありませんね；；
使用感的にはいい感じでしたよ。うまく相手のパーティーが見れ、さらに後ろにいた高耐久のやつを削ったりできたので。

＞４
あ、ミスってますね。直しておきます。
ご指摘感謝です。

＞あかさたな様
コメント感謝です。
そのブログは知りませんがこの型がありましたか・・・
燕返しとこらえるはいいですね。候補に加えておきます。
ただ、砂ガブに燕は当たりますが自分だったら挑発撃ちますかね。
スカーフだったらエッジで死にますし、違ったら身代わり剣舞が怖いので・・・

＞ジャコランタン様
コメント感謝です。
あ、ダメ計ミスってますね。直しておきます。
また、ガブ、ドリュについてですがはっきり言ってこいつで相手をするのは無茶では？
ドリュは砂出てる時点でこいつより早いので、まずやられます。
ガブは上でも言ったようにスカーフは無理。なくてもメザ氷搭載でも201とかだったら耐えられますしね。
相手の交換だし想定なら前歯で充分ではないでしょうか？

＞iダホ様
コメント感謝です。
確かにブレバの方がよさそうですね。確定技変えておきます。
素早さは確かに調整して余りをどこかに持って行った方がよさそうですね。恐らく耐久持って行っても変わらなさそうなのでとりあえずはAに持って行ってみます。
アドバイス感謝です。

11/08/17 15:31

13笑う花

＞あかさたな様
コメント感謝です。
ブログにはそこまで書いてありましたか・・・
先発でないとすると難しいような気がするのですがどうなんでしょう？
今度試してみます。

＞名無し様
コメント感謝です。
まあ難しいところですよね・・・でも、＞５の技は候補技としてはいいものばかりなので加えさせていただきます。

＞あ様
補足感謝です。

＞FELLI様
コメント感謝です。
Sに関してはとりあえずスカバンギあたりを考えてみます。
また、ブレバで落ちて追い風は面白いですね。書き加えておきます。
また、サンダースはメガネや球が多いので安定はしなさそうですね・・・ただ、耐久の一つの目安になります。ありがとうございます。
最後になりましたが評価4、内心でも感謝です。

11/08/17 15:38

14新世界の神

>12
２匹半分にできたらいいんですが、できない事も多いので使いづらそうだと思いました
また、先発がスカーフ持ちだと前歯読みで入れかえて一匹のHPを４分の１にして死んだらこちらのアド損ですしね
まあ、私のは机上論でしかないので実際に使って使いやすかったと言われればそれまでですから評価は入れずに引かせて頂きます
ご説明ありがとうございました

11/08/17 15:50

15笑う花

＞新世界の神様
コメント感謝です。
交代があるのでそこで自分はどくどくを入れています。
交代されてもされなくても相手にとって痛い技なので・・・
交代されなかったらもうそいつは使い物にならなくなりますし（回復系耐久ポケならさらにおいしい）、交代されたらされたでこっちにとってはとてつもなくおいしいです。
一応これを育成論にも書いてあるのですがわかりにくかったですかね？
ちょっと書き方変えてみます。

11/08/17 20:14

16あかさたな

説明不足ですみません。

こらえるは後発用です。
一応具体例を出します。（多少粗いですが）

自分の先発の眼鏡ラティオスが流星群で敵を落とす。相手はウルガモスを死に出しする。こちらはクロバットに交代。相手は蝶の舞。
相手は攻撃をしてくると思うのででこらえるを使用、相手が攻撃したらレッドカードで退場させる。
更に新しいポケモンに怒りの前歯、もしくは追い風を使う。

これで相手の積みを無効化し、ラティの隙を消すことができたと思います。

11/08/17 22:08

17笑う花

>あかさたな様
コメント感謝です。
あ、なるほど。そういう使い方ですか。勘違いしてしまってすみません。
確かにそのような使い方なら後発でも行けそうですね。
ただ交代の際、攻撃されるのが怖いですね。
一応その使い方をこらえるのところに追加してみますね。

11/08/18 00:01

18kentsuo

はじめまして
関係はありませんが今日の７時半ごろランダムシングルに潜ってましたか？
レッドカード持ってるクロバ先発でだしてきたので
こちらの先発はナットレイでした
間違っていたらすいませんm(_)m

11/08/18 00:08

19笑う花

＞kentsuo様
初めまして^^
うーん・・・コメントはなるべく育成論に関係のあるものでお願いします。
ちなみに今日はクロバットを入れたパーティーでは回してないはずなので恐らく別人です。

11/08/22 20:19

20NEKTO

挑発の評価はもう少し評価良くてもいいとおもいます
単純に考えたら赤札とかみ合いませんがこの型の場合
挑発で攻撃or交換を誘うことで赤札と合わせて相手に負担がかけやすいと考えられないでしょうか
補助技を読む必要がありますがもともと挑発は読み技といってもいいでしょうし
自分的には確定クラス

また素早さ最速に振る意味はないというのはダースの調整がどうのというよりも同属のプテラやダースとかち合ったとき相性的に不利だからという面が大きくないですか？
ステロ読み挑発うっても5割で無駄になり前歯で減らしても一致抜群で落ちますし
そういう意味ではサポート重視で125族抜きも候補になり得るのではないでしょうか

自分は間違って最速で振っちゃったんですがねｗ

11/08/23 20:12

21笑う花

>NEKTO様
コメント感謝です。
挑発使えますよね。自分も使っているので確定技に入れているのですが書き方が悪かったようですね。技紹介、変えておきます。

125族ですか？抜いても何かができるとは思いにくいのですが・・・
例に挙げているステロ撒きのやつらは125族にはいませんし・・・
125族を抜く利点はなんでしょうか？サポートだけなら全振りでも構わないと思うのですが・・・
詳しく教えていただけるとありがたいです。

11/08/24 02:01

22NEKTO

あくまで自分の思うところですが
1・先制前歯でダメージor補助読み挑発　　　　　
2・相手レットカードで交代（相手の手持ちを見れる）　　　　　
3・2体目には前歯orどくどくなどで負担をかける

この1~2の工程はクロバットが相手より早いことが前提ですよね
となると最速にしてある(クロバと同速)プテラやダースと対面したとき明らかにこちらが不利でしょう
プテラにはステロ読みで挑発しても50％で失敗　前歯でもステロを撒かれてその後一撃で倒されることを考えると相手は十分仕事ができてるのではないでしょうか
ダースも向こうの攻撃は確一だし身代わりされる可能性もあります

となると確実に抜けるラインはスカーフを除けば125族ということになりますから赤札クロバに速さを持たせる場合125族抜きがいいラインなのではないでしょうか
最もS削った分他に回しても効果が感じづらいから全振りというのもありだとは思いますが少しでもこだわる場合はこういうのもありかと思いました

11/08/25 18:58

23笑う花

>NEKTO様
コメント感謝です。
ああ、なるほど。
たしかに１２５属までなら確実に抜かせますね。
十分に候補に入りそうです。
加えておきます。アドバイス感謝です。

11/09/21 19:51

24NEXT

はじめまして

使いやすくて良い育成論だと思います

一つだけ質問なのですが、技候補にもアクロバットが入ってないのはなぜなのでしょうか？

初心者な質問で申し訳ないです

11/09/21 20:10

25　

＞24
1：まずジュエルバットはこの型ではできない点
2：基本的にこちらが攻撃してレッドカード発動となるので威力が増えないこと
3：害悪への遂行に燕返しのほうが便利な点
4：自主退場だったり起点防止かつ安定高火力のブレバ

ここらへんが大きな原因だと思いますよ
個人的には2と3の意識が大きいのかなと思いますが

まぁなしではないんで候補にあっても問題はないと思います

11/09/22 20:03

26笑う花

>NEXT様
コメント感謝です。
はい、初めまして。
あ、アクロは編集した時に誤って消してしまいました；；
ただ、候補どまりですね。＞25様が言っている通りなので。

＞25
代わりの回答感謝です。
アクロは候補に加えておきますね。

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