ハピナス- ポケモン育成論SV

サーフゴー受けハピナス [トリック,サイコショック,悪巧み]対処可能

2022/12/13 19:47 / 更新:2023/01/06 14:40

ハピナス

HP:HP 255

攻撃:攻撃 10

防御:防御 10

特攻:特攻 75

特防:特防 135

素早:素早 55

ツイート2.192.192.192.192.192.192.192.192.192.19閲覧:15537登録:3件評価:2.19(5人)

ハピナス  ノーマル  【 ポケモン図鑑 】

性格
おだやか(特防 攻撃)
特性
しぜんかいふく
努力値配分(努力値とは?)
HP:164 / 防御:92 / 特防:252
個体値:31-31-31-31-31-31
実数値:351-27-42-95-205-75 (素早さ比較)
覚えさせる技
タマゴうみ / なげつける / めいそう / かえんほうしゃ
持ち物
でんきだま
テラスタイプ
あく

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊受け
登録タグ

考察

初投稿です。

表記

2段階上昇→⑵
瞑想1積みで悪巧み1積みを受ける場合の表記→⑵/⑴
悪テラスタル→《悪テラ》
ゴールドラッシュ→ゴルドラ
マジカルシャイン→マジシャ
サイコショック →ショック
シャドーボール →シャドボ

採用理由と役割

サーフゴーサーフゴーサーフゴー受けです。
ついでにウォッシュロトムウォッシュロトムロトムも受けれます。
主な役割対象:サーフゴーサーフゴーウォッシュロトムウォッシュロトムサザンドラサザンドラウルガモスウルガモスクエスパトラクエスパトラジバコイルジバコイル
後出しから
トリックでも、眼鏡でも、悪巧みでも、サイコショックでも、受けきれます。
読み合いは必要無く、全部後出しジャンケンで勝てます。
受けループ用で考えました。
多分対サーフゴー性能は最高級レベルだと思います

持ち物

電気玉
無振ハピナスハピナスハピナスで最速麻痺サーフゴーサーフゴーサーフゴーがちょうど抜けます
ちなみに、電気玉じゃ無くてもサーフゴー受けは出来るので役割が増やせるなら変更も考慮する。

特性

自然回復 - サーフゴーサーフゴーサーフゴーの毒々玉投げに対応できるかも?
天の恵み - 火炎放射で焼けるかも?
好みで選んでください
自分は20%を信用できないので自然回復を使おうと思います。

性格・努力値と調整

164-0↓-92-0-252↑-0

2段階上昇を1段階上昇で受ける表記→⑵/⑴

物理方面は⑵サイコショック耐えだけを考えると、
172-0↓-84-0-252↑-0
でも良いように思いますが、
これだと⑷/⑴サイコショックが
乱数1発(6.25%)になる上、
特殊方面のダメ計をした所
164-0↓-92-0-252↑-0
でも、影響が無かったので

164-0↓-92-0-252↑-0

になりました。
偶然の産物ですがH164+D252↑で、
ちょうどC252↑クエスパトラクエスパトラの4倍ルミナコリジョンが確定3発になります。
こだわり眼鏡の場合は悪テラスタルで無効化できますし、クエスパトラクエスパトラはびんじょう持ちの可能性もあり、安易に瞑想は積めないのでこれは大きいです。

sは無振でちょうど最速麻痺サーフゴーサーフゴーサーフゴーを抜けるので無振で大丈夫。

技構成

【卵産み】  回復ソース  必須
【投げつける】トリック対策 必須
【瞑想】   悪巧み対策  必須

【火炎放射】とりあえず無効タイプが無く、サーフゴーに抜群なので採用している この枠を変えて出来る事が増えるなら変更も考える。
瞑想が活きるのも偉い

【大文字】でもいいかもしれないが当てれば倒せるという場面で信じてやれる自信がない
あと単純にppが少ないのもキツイ

テラスタル

【悪】
サイコショックを無効にする必要があるため必須
半減だと受からない

立ち回り例

サーフゴーがスカーフで無いのが分かった場合は電気玉を投げつけると素早さ関係を逆転出来ます
スカーフの場合に投げつけると受けれない場合があるので注意

後出しジャンケン方式で技選択します。

トリック → 投げつける
悪巧み1回→ 瞑想
ゴルドラ → 卵産み
マジシャ → 卵産み
ショック → 卵産み + 《悪テラスタル》

  • サイコショックの後悪テラスタルで受かる理由

元のタイプがノーマルなのでシャドボは打てない
Cが下がるのでHPがミリの時ゴルドラは打たない

・悪だくみ積んでる場合
[悪だくみ]サイコショック[ゴルドラ][シャドボ]
なので他の攻撃技は無い 
瞑想⑴積みしてるのでほかの特殊技は打ちずらいはず

・眼鏡の場合はこだわってるから問題ない

・眼鏡無しで悪だくみも無い場合
  テラスタル無しで受かる

・眼鏡&悪だくみ無しで、エスパーテラスタル
 《悪テラ》+卵産み - ゴルドラ(マジシャ)
・眼鏡&悪だくみ無しで、フェアリーテラスタル
 《悪テラ》+卵産み - マジカルシャイン
これらも受かるので問題なく受けることができる

  • 受けきれないパターン

悪巧み→エスパーテラスタル+サイコショック
これは無理
しかし、エスパーテラスタルサーフゴーなんていないはず

マジカルシャインサイコショック[ゴルドラ][悪巧み]
ハピ後出し - 悪巧み
 瞑想   - サイコショック
     HP ミリ
卵産み+悪テ - マジカルシャイン
これも無理
しかし、この技構成はなかなか無いと思われる

与ダメージ計算

1段階上昇→⑴
『H252サーフゴーサーフゴーサーフゴー』
火炎放射 -(29.8〜36%)乱数3発(38%)
火炎放射⑴-(45.3〜53.6%)乱数2発(34.4%)
火炎放射⑵-(59.7〜71.1%)確定2発
火炎放射⑶-(75.2〜88.6%)確定2発
火炎放射⑷-(89.6〜106.1%)乱数1発(37.5%)
火炎放射⑸-確定1発

大文字 -(37.1〜44.3%)確定3発
大文字⑴-(54.6〜64.9%)確定2発
大文字⑵-(73.1〜86.5%)確定2発
大文字⑶-(91.7〜108.2%)乱数1発(50%)
大文字⑷-(確定1発

『H4サーフゴーサーフゴーサーフゴー』
火炎放射 -(35.5〜42.9%)確定3発
火炎放射⑴-(53.9〜63.8%)確定2発
火炎放射⑵-(71.1〜84.6%)確定2発
火炎放射⑶-(89.5〜105.5%)乱数1発(31.3%)
火炎放射⑷-確定1発

大文字 -(44.1〜52.7%)乱数2発(16.8%)
大文字⑴-(65〜77.3%)確定2発
大文字⑵-(87.1〜103%)乱数1発(18.8%)
大文字⑶-確定1発

被ダメージ計算(ハピナスハピナス最大HP351)

サーフゴーサーフゴーC252↑《鋼テラ》ゴルドラ ⑷/⑴ + ⑶/⑵
  確定耐え (292〜345)
サーフゴーサーフゴーC252↑《鋼テラ》ゴルドラ ⑹/⑵ + ⑸/⑶
  瀕死率6.25% (305〜361)
サーフゴーサーフゴーC252↑珠《鋼テラ》ゴルドラ⑵+⑴/⑴
  瀕死率 ほぼ100% (350〜416)
サーフゴーサーフゴーC252↑サイコショック
  確定3発 (146〜172)
サーフゴーサーフゴーC252↑眼鏡サイコショック
  確定2発 (217〜256)
サーフゴーサーフゴーC252↑⑵ サイコショック
  確定2発 (290〜342)
サーフゴーサーフゴーC252↑《エスパーテラ》眼鏡ショック
  乱数1発 (56.3%)
サーフゴーサーフゴーC252↑《エスパーテラ》⑵ショック
  確定1発
サーフゴーサーフゴーC252↑⑹/⑵マジカルシャイン
  《自分悪テラ》確定3発 (120〜142)
サーフゴーサーフゴーC252↑《フェアリーテラ》⑵ + ⑵/⑴
  《自分悪テラ》瀕死率1.5625%(300〜356)
サーフゴーサーフゴーC252↑《フェアリーテラ》⑷/⑴ + ⑷/⑵
  《自分悪テラ》瀕死率26.5625%(314〜374)
サーフゴーサーフゴーC252↑《フェアリーテラ》⑹/⑵ + ⑹/⑶
  《自分悪テラ》瀕死率50%(324〜382)

サザンドラサザンドラC252↑眼鏡 流星群
  乱数3発 (105~124)
サザンドラサザンドラC252↑《龍テラ》眼鏡 流星群
  確定3発 (140~165)
サザンドラサザンドラC252↑珠 2倍 悪の波動
  乱数3発 (110~133)
サザンドラサザンドラC252↑珠 3倍 悪の波動
  乱数2発 75.8%(165~196)

ゴチルゼルゴチルゼルC252↑ サイコショック
  乱数2発 96.9%(172〜204)
ゴチルゼルゴチルゼルC252↑ 眼鏡 サイコショック
  確定2発 (258〜304)
ゴチルゼルゴチルゼルC252↑ 2倍サイコショック
  乱数1発 87.5%(345〜406)
ゴチルゼルゴチルゼルC252↑《フェアリーテラ》2倍テラバースト
  《自分悪テラ》確定3発 (144〜170)
ゴチルゼルゴチルゼルC252↑ 2倍きあいだま
  確定3発 (142〜168)
ゴチルゼルゴチルゼルC252↑ 《格闘テラ》2倍きあいだま
  確定2発 (212〜252)
ゴチルゼルゴチルゼルC252↑《格闘テラ》⑵ + ⑵/⑴きあいだま
  瀕死率 100%(命中を考慮すると49%)

ウルガモスウルガモスC252↑眼鏡 虫のさざめき
  乱数4発 (76~91)
ウルガモスウルガモスC252↑3倍 虫のさざめき
  乱数2発 6.3% (153~180)
ラウドボーンラウドボーンC252↑《炎テラ》3倍 フレアソング
  乱数2発 23.4%(157~185)
クエスパトラクエスパトラC252↑4倍 ルミナコリジョン
  確定3発 (148~175)
ウォッシュロトムウォッシュロトムC252↑3倍 ハイドロポンプ
  乱数2発 19.1%(156~184)
ジバコイルジバコイルC252↑1.3倍 眼鏡 ラスカノ
  乱数4発 99.3%(85~102)

さいごに

今後の参考にもしたいので、ダメ計したり無い所など、具体的で厳しめにコメントをしてくれると助かります

追加:元々丸数字を使って ⑹/⑵ を表現していたのですが?/?の表記が出来ないみたいなので変更になりました。見づらかったらすみません。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/01/06 14:40

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コメント (7件)

  • ページ:
  • 1
22/12/14 14:03
1マナ
H4振りだけでも後出しからサーフゴーサーフゴーを受けれるのに、HD振りにする意味を読み取れませんでした。よほどサーフゴーサーフゴーを重く見るとしてもひかえめC252にすれば火炎放射で確2になりますし、立ち回りの考えから見直した方がいいと思います。

ダメ計ですが、見たことない表現の仕方で見づらいことこの上ないです。被ダメのサイコショックの部分が同じダメージになっていますが誤表記でしょうか?
火力上昇後のダメ計を全て羅列すると見にくいので1つか2つ書いておけば十分です。
それからサーフゴーサーフゴー以外のダメ計がないのも問題です。特殊しか受ける気がないにしてもC1↑ウルガモスウルガモスや眼鏡サザンドラサザンドラからの被ダメくらいは書いてあってしかるべきです。
22/12/14 16:19
2〜K〜 (@__k__poke)
マナさんコメントありがとうございます。

サーフゴーを重く見てるのは仕様です。
受けループ対策のサーフゴーサーフゴーをボコすのがコンセプトでもあるので。

HD振りの意図について、
耐久に振ったサーフゴーに対応出来なくて負ける可能性があるのと、受け範囲が狭まるので、c振りは安定しないなと思いました。
あと、受けループ採用を考えているのも理由の1つです。
特攻6段階上昇からの2連ゴールドラッシュを瞑想2積みから後出しジャンケンで受ける場合、
こちらは悪だくみに対して瞑想を打っています。
つまり、特攻6段階上昇ゴールドラッシュを特防2段階上昇で受けた後、
特攻5段階上昇ゴールドラッシュを特防3段階上昇を受けても耐えきる性能が無いと、
後出しじゃんけんで対応できるとは言い難いと思いHD振りになりました(これでも、6.25%で死ぬんですけどね)
H4振りだと39.0625%で落ちてしまいます。

ちなみにこの長い説明を省くための表記として⑹/⑵ + ⑸/⑶ を使いました。
もともとは丸数字で見やすかったはずなんですけど丸数字が使えないことが判明したのでこうなりました。見づらくてすみません。

それ以前の問題で見づらいと言うことなら修正して対応しますので、よろしければ見やすいダメ計の例など頂けると助かります。
(両方の能力上昇とテラスタルと出来れば加算も表記出来るものだと助かります)

サイコショックのダメージが同じの所について、
誤字ではないです。確かに、この努力値配分の場合は全く同じになるので必要なかったかもしれません。消去しました。

ウルガモスウルガモスサザンドラサザンドラのダメージ計算が無い件について、
ご指摘ありがとうございます。対応しました。
他にもダメ計があると良いポケモンなど言っていただければ対応しようと思いますので言っていただけると幸いです。
22/12/14 17:43
3〜K〜 (@__k__poke)
c振りハピナスハピナスだと交換を考慮した安定行動が無いと思います(多分)
半永久的に安定して色んな型のサーフゴーを受け続ける事ができるのが売りです。

ダメ計が多いのは瀕死率や、確定数、乱数が変わる状況を全部書いた結果ですね…
どれも必要な気がしてきてしまって消せないんですよね…(全然捨てられないタイプ)
22/12/26 20:24
42桁〜3桁うろうろ
中々、初投稿の方に手厳しい物言いですね。

育成論なんて賛否両論あって然るべきですし、少なくとも小生にとってはとても興味深い内容でした。実際に本日20戦程使ってみた感じ、単体性能は役割特化させている為、無論下がりますが、対サーフゴー、ロトム辺りにはしっかりと仕事してくれました。

誰と組むかで動き易さが大きく評価が変わるかと思います。受けル寄りの構築で、役割対象のトリック対策が欲しい場合は検討してみても面白いと思いました。
22/12/27 12:56
5〜K〜 (@__k__poke)
2桁〜3桁うろうろ さんコメントありがとうございます。

とても励みになるコメント、ありがとうございます。また、興味深いと思っていただけただけでなく、実際に使っていただけたようでとても嬉しいです!

マナさんに関しては、元々自分が「厳しめにお願いします」と書いているのもあると思うので、ありがたく参考にさせて頂きました!
むしろ何も反応がないのが1番つらいので、コメントして頂けただけでありがたいです!
23/01/02 23:41
6ドランゼロ (@DranZero_Jinro)
ハピナスの持ち物を残飯にすれば、6積みからのゴルドラ連打も確定受けすることができますね。受け構築での運用とのことなので、持ち物調整がシビアですが

6積みからの鋼テラス珠ゴルドラ連打は受けきれませんよね。エスパーテラスよりは実用的なサーフゴーだと思ったので、追加されてはいかがでしょう?
23/01/06 14:42
7〜K〜 (@__k__poke)
ドランゼロさんコメントありがとうございます。
遅くなってすみません

残飯ハピナスハピナスについて、
1.トリック対策として運用するにもかかわらず、トリックで残飯がサーフゴーサーフゴーに渡ってしまう

2シンプルに、電気玉投げつけるが優秀(素早さ関係を逆転できる上、麻痺でこちらの行動回数が増える可能性がある)

3.トリックがあるかどうかで耐久ラインが変わってしまうので努力値調整がどっちつかずになる

4.そして何より、これらを凌ぐ革命的な確定数の変化が得られないと判断した

これらの理由から,残飯ハピナスハピナスは不採用となりましたが、
4は自分の検証不足の可能性もある為「役割が増やせるなら変更も考慮する」と書かせていただいてます

6積みからの鋼テラス珠ゴルドラ連打のダメ計について、
2積みからの鋼テラス珠ゴルドラ連打の時点で ほぼ100%瀕死 だった為、そちらを追加させていただきました。
ありがとうございます。
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