シロデスナ- ポケモン育成論SV

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23/01/09 00:02

1みみ (@sGqFSNHolSR8gYg)

HD特化の同じシロデスナを考えていたので完全一致に驚きました。育成論投稿お疲れ様です

何体かこの戦術をとれるポケモンを探していたのですが、フワライドの方が合っていると思いました。
シロデスナと同じくノーマルテラスに火力上げる以外のシナジーもありオボンから軽業、ちからをすいとる、ラウドボーン以外のゴーストを相手するのはきついのでシャドボきってバトンタッチの構成です。ただフワライドでやることか？とは思います。

本育成論にシンパシーを感じましたが弱いシロデスナはいらないため心内評価1をつけておきます

23/01/09 02:17

2ひでつぐ (@WjwxoCfd0gEYkRr)

みみ様 ご意見ありがとうございます。

シロデスナとフワライドの差別化ですが、フワライドで仮にシャドーボール・たくわえる・はきだす・力をすいとるの構成にした場合だと、確かに対物理性能はフワライドの方が高いですが、フワライドというポケモン自体はマイナーですが、かるわざ、力をすいとる、小さくなる、バトンタッチ辺りはメジャーで警戒されますので、特殊のポケモンを選出するだけで簡単に対処出来てしまいます。また、素のタイプがボルトチェンジにも弱く(シロデスナは無効)、また、常に交換の読み合い(ちからをすいとるを選ぶかたくわえるを選ぶか)が発生するのも難しいです。フワライドは耐久が少し高いポケモンですが、それはHPに依存しており特殊相手だと、ちからをすいとるでは基本的にHPの半分も回復出来ません。また、ちからをすいとるの回復量は使えば使うだけ減っていく所も特殊相手には耐久をするのに不向きです。
また、私の育成論でのシロデスナの火力と同等にするのであれば、Cに努力値を140に割かなければなりません。残りでHBDに振り分けると耐久が心もとないです。
また、バトンについても今作はバトン構築(積んで１体で全抜きする構築)が弱いと思っていて、環境にいるポケモンで必中のドゲザンやトリックフラワー、てんねんのポケモンに弱かったり、テラスタルでひっくりかえさりとこっちはポケモンを2体使ったのに１・２体で処理されるという場面が多いので、今作はバトンの恩恵は小さいと思います。

長文になりましたが、フワライドも対物理に置いては型がわかっていても対処出来ないという状況に追い込めるので強いと思います!ただ今回は両受けをコンセプトとしていますので、シロデスナを使用させて頂いています。

23/01/28 09:18

3びと (@uddwuji_UZI)

育成論投稿お疲れ様です。シロデスナの運用を考えていたのですが、たくわえる&はきだすを実用的に使えるようなもので、とても面白いなと感じました。
1つ疑問点があるのですが、立ち回りについてです。
立ち回り例には、初手投げと書いてあります。しかし、シロデスナにアタッカーのイメージが無いため、書いてある通りステロ要員として警戒され、ちょうはつやアンコールを打たれてしまいがちな気がします。その場合何も出来なくなってしまうので、安易に初手投げするのはあまり良くないのではと考えました。

23/01/28 23:19

4ひでつぐ (@WjwxoCfd0gEYkRr)

びと様 ご意見ありがとうございます。

確かにシロデスナを使っていてちょうはつやアンコール持ちを初手に出して来る人は多かったです。

現環境のちょうはつ持ちのポケモンで言うとオーロンゲ、コノヨザル、アンコール持ちだと、ゲンガー、デカヌチャン、カイリューがいます。
正直、オーロンゲとカイリューは対処出来ないと思います。
但しコノヨザルであればちょうはつを打たれてからの対面で
●１ターン目
コノヨザル⇒ステロ・ふんどのこぶし、ビルドアップ
シロデスナ⇒シャドーボール
●２ターン目
シロデスナテラスタル
コノヨザル⇒ふんどのこぶし(効果無し)
シロデスナ⇒シャドーボールで対面勝つことが出来ました。
デカヌチャンは相手にステロは撒かれますが、シャドーボール連打で打ち勝つ事が出来ます。
ゲンガーには
●１ターン目
ゲンガー⇒シャドーボール
シロデスナ⇒シャドーボール
●２ターン目
シロデスナテラスタル
ゲンガー⇒シャドーボール(効果無し)
シロデスナ⇒シャドーボールで勝てました。
ゲンガー対面では後続にゲンガーの上をとれるポケモンがいればテラスタルを切らずに倒されて、後続のポケモンで処理しテラスタルを温存する等最低限の働きは出来ると思います。
あとは初手に出した後、引いてもどうぐや特性にはあまり依存していないので、再展開は可能ですので素引きでも良いと思います。

勿論、初手に選出しないといけないという訳ではなく有利対面で積めれば一番良いと思いますので、ぜひ使ってみてください!

23/03/31 17:14

5桜

育成論投稿お疲れ様です！
シロデスナのイロをたまたま持っていたので、ひでつぐ様の育成論をお借りし育成したところ、今まで6桁で沼っていたのですが念願の5桁を達成することができました！😭
本当にありがとうございます！

23/03/31 17:20

6桜

それともうひとつすみません。
オボンのみを採用している理由をお聞きしたいです。
対戦中おにびやどくどくなどの状態異常などで完全に詰んでいた場面が多々あったのでラムのみの方が良いのでは？と思ったりもしましたが、それと同じくらいオボンに助けられた場面もあったのでひでつぐ様のご意見をお聞きしたいです。長文失礼しました💧

23/04/10 18:59

7ひでつぐ (@WjwxoCfd0gEYkRr)

桜様ご意見ありがとうございます。併せて返信が遅くなり申し訳ありません。

オボンのみの採用理由については本育成論ではいのちのたまガブリアスのげきりんで例えていますが、オボンのみを持っていないといのちのたまガブリアスのげきりんを一度は耐えますが、たくわえる一回使い能力ランクを上げたとしても２回目のげきりんで残HPが足りずに確定２発を取られてしまいます。逆にオボンのみを持っていると２回目のげきりんを耐え、すなあつめをすることで起点にすることが出来ます。
簡単に言えば起点に出来るポケモンの数を増やすことが目的です。

ラムのみについてはどくびしでのどく状態を意識するのであれば、どく状態を解除できるのは他の状態異常を一度防げることも加味して選択肢として無くはないですが、どくどく持ちのポケモンと対面した場合は一度だけどく状態を凌げるだけに過ぎず、本育成論のシロデスナは相手を処理するまでに時間がかかるので、１ターン凌いだ所であまり情況を打開するには至らないと思いますので、より持ち物での恩恵の大きいと思うオボンのみを本育成論では採用させて頂いております。

最後に４月からルールが変わり４災が使えるようになりましたが、本育成論のシロデスナは４災全てに弱いので、自分で投稿した育成論ですが、今シーズンは使いづらそうな感じです。代わりではありませんが、別のポケモンの育成論を近々投稿しようと思っていますので、よろしければご覧ください。

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