フローゼル - ポケモン育成論BW

待望(？)の第２段♪　ビルド1積みでどこまでやれるか

2011/04/04 00:02:11

投稿者 : Ｎ＋1 (ID:削除済)

フローゼル

ＨＰ: 85

攻撃: 105

防御: 55

特攻: 85

特防: 50

素早: 115

ブックマーク 3.12 3.12 3.12 3.12 3.12 3.12 3.12 3.12 3.12 3.12 登録:0件評価:3.12(33人)

フローゼル 【ポケモン図鑑BW 】

とくせい: すいすい

せいかく: ようき(素早特攻)

努力値配分(努力値とは？): HP:4 / 攻撃:128 / 防御:124 / 素早:252
覚えさせる技: ビルドアップ / たきのぼり / れいとうパンチ / けたぐり
持ち物: たつじんのおび

目的: 対人戦

ルール: フラットルール / 見せ合い63

対戦形式: シングルバトル

このポケモンの役割: 物理 / 攻め

ミラクルシューター: 指定しない

登録タグ

考察

こんばんはもしくはおはようございますもしくはこんにちは。またまたＮ＋1です。
前回の瞑想フーディンでは、たくさんのコメ、ブクマ、評価ありがとうございます。
~~今回はあんまり自信がないんですが；~~がんばります。
さて4度目となる今回はコメントの方で依頼があったフローゼルです。どちらかっていうとマイナーの部類に入りますね。
~~投稿者さんはつい最近までＳ115族ということさえ知りませんでしたっ~~
それからみなさん、しばらくはこんなかんじで速いポケモンの先制積み技について投稿していこうと思います。勝手にシリーズにしました。
なお評価の際には出来る限りコメントするようにしてください。宜しくお願いします。
育成論もろくに見ずに評価1をつけるような輩はお引き取り願います。

但し書き

★この育成論は、原則個体値を6ｖと仮定しています。当然そんな個体はそうそう出ませんので、ケースに応じて調整してください。
☆ルールは見せ合い6→3です。
★以下、ＨＰ、攻撃、防御、特攻、特防、素早さをＨＡＢＣＤＳと表記します。

フローゼルとビルドアップ

みなさんはフローゼルについてどれくらい知っているでしょうか。
私はランバトで一度も見かけたことがないですｗｗｗ。
種族値を見てみましょう。
Ｈ85
Ａ105
Ｂ55
Ｃ85
Ｄ50
Ｓ115
合計　495
と、なかなか攻撃的。ジュカインの亜種みたいな印象ですね。
ですがＡは105とやや低く、Ｃは85ありますがドロポンすら使えないため活用できません。
また同速にスターミーという偉大な方が。
そんな中、フローゼルを使う意義とは。
ズバリ、「読まれにくさ」と「鋼への役割遂行」です。
フローゼルは格闘技として、けたぐり・気合い玉と、高火力なものを習得します。今回はけたぐりを採用しました。
けたぐりは水タイプの天敵ナットレイに威力100で刺さり、交代読みのけたぐり→けたぐりで落とせます。
しかしスターミーはめざパ炎でしか牽制できません。しかも最速にできないという重たいデメリットがあります。
このように、ｖｓ鋼性能という点で、差別化が可能です。
ナットレイでとまらないのは水タイプにとってとても重要なことです。
まあどちらも水ロトムで止まるのは仕方がないですが。
また同速のアグノムはバンギ、ハピなど強力な受けで潰しにこられますが、
こちらはマイナー故に型がわかりにくく、強力な受けを呼びにくいです。
またこちらはビルド込でガブのこだわり逆鱗まで耐えるので、
ビルドでなかなかなタイマン性能を見せてくれます。
そして先制技アクアジェット・・・差別化には十分でしょう。
というわけで、いつもより少し長い前置きを終え、ビルドフローゼルを考察していきたいと思います。

努力値

Ｈ4Ａ130Ｂ124Ｓ252。
とりあえず最速。
ＨＢはガブのこだわり逆鱗耐え、また同じ振り方でぺけさんの砂ガブbw/800の爪とぎドラゴンダイブ、剣舞後のダブルチョップまで耐えます。一応剣舞後の地震も耐えるんですが、砂ダメでやられます。
ここまで振っておけば、ほとんどの物理アタッカーの前でビルドを積めます。
また水単タイプのため弱点が草、電気と、一致物理技で弱点を突かれにくいというのもいいところです。
しかし、Ａに128しか振れないため火力不足なことがしばしば。
よって、次のような場合も考えられます。
Ｈ4Ａ160Ｂ124Ｓ204
これはＳを最速猿、テラキ抜きまで減らした型です。
正直ボルトロスは難しいですし、割り切ってやるべきところを固めたという型でもあります。
火力が少しだけ上がります。
ナットレイがけたぐりで乱2(40％)になるくらい。
最速ボルトロス抜きにするくらいなら最速にした方がいいです。

ビルドを積むタイミング
bw/1488と文章がかぶってますが。
基本的に物理アタッカーに死に出ししてください。もちろん、物理アタッカーが先発でくると十分読めるなら、先発でよいでしょう。

ダメージ計算

役割を持てるｖｓ物理について書きます。
ｖｓガブリアス
タイマン時に先手でビルドを積む(スカーフ注意)
相手逆鱗　確定2発
こちら冷凍パンチ　確定1発
積みの起点となって動けるでしょう。
ちなみにこのフローゼルなら、ビルドなしでも陽気Ａ252ガブの逆鱗を耐えます。
ただビルドがないと冷凍パンチが乱1(50％)ですので、アクアジェットがないと確実には落とせません。
今回はアクアジェットの分ビルドを採用しているので、スカーフかどうか見ておくのは大切です。
まあアクアジェット読みで逃げてくれればオイシイですが。
ｖｓmk48さんの175オノノクスbw/861
相手ジュエルダブルチョップ　超高乱数2発＝1セットで超高乱数1
こちら冷凍パンチ　超高乱数2発
実際は竜舞い後116族抜きなので、役割を持つのは厳しいと思われます。
もちろん、ビルドを積んでいた場合、確実に落とせます。
また、ＡＳぶっぱのオノノも少なからずいるため、オノノに役割は持ちにくいです。
ｖｓぬかみそさんのナットレイbw/637
こちらけたぐり　ビルド込確定2発
ビルドなし　　　超低乱数2発
ビルドを積んでいれば、交代読み2回で倒せます。
ｖｓＢ　級さんのメタグロスのコメパン確3調整カビゴンbw/1199
相手恩返し(最高威力)　確定2発
こちらけたぐり　確定2発
確実に落とせます。
なお、ビルドを積んでも恩返しは超高乱数2なので、素直に殴ることをオススメします。
ｖｓＢ特化カバルドン
タイマン時に先手でビルドを使う
相手地震　砂ダメ込確定3発
こちら滝登り　確定2発
このように、数値受けのカバルドンも突破が可能です。

このようにフローゼルってビルドを駆使すればなかなか見た目以上に硬いんです。
マイナーなので「けっこう硬い」ということはほとんどみんな知りません。
だからこそ安定してビルドを使えるのです。

技について

滝登り
メインウェポン。速いのでひるみも期待できてとてもオイシイ技。
またフローゼルのイメージにぴったりの技でもある
ビルドアップ
今回のミソ。外せません。
けたぐり
ナットレイを倒すために需要が増えた技。前作教え技です。
冷凍パンチ
ドラゴン狩り。前作教え技。
アクアジェット
優秀すぎるサブウェポン。スカーフとの撃ち合いに強くなります。
ですが上記4つの技からひとつ外すのは・・・
好みで選択してください。
冷ｐのかわりにというのもアリです。
気合いパンチ
ナットレイに交代読みでぶっぱなす技。ビルドが積んであっても高乱数1発、なしなら確定2発。というわけで明らかにけたぐりの方が使いやすいです。
ナットレイがいかに硬いかわかりますね・・・
噛み砕く
ブルンゲル、最速ではないスターミーを狩るために必要な技。
ガブは他で対策するというなら、冷ｐではなくコチラを。

以上で育成論を終わります。今まで同様ダメ計は増やしていく予定なので、意見はコメントの方で。
最後まで読んで下さった方には感謝感激です！

過去の作品
スカトリエムリットbw/1380
鈍いラグbw/1437
耐久調整瞑想フーディンbw/1488←シリーズ第1弾

投稿日時 : 2011/04/01 10:15:29

最終更新日時 : 2011/04/04 00:02:11

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コメント (17件)

11/04/01 10:59

1www

フローゼルなんて陽気AS極振りの紙耐久を想定するでしょうし意表つけそうですね。でも、AS極振り珠or襷フローゼルとの差別化が薄いと思います。珠なら冷凍でガブ確1だし、ビルド積んでもナットレイに安定しない。ウィップ+特性ダメで倒されそう。リクエストに無理があったかなぁと思いました。

11/04/01 11:00

2tera

読んでて、思ったんですがめざ氷使わないなら
３１－３１－３１－×ー３１－３１　の５Ｖ前提でもいい気がします
後は、面白いと思います(●´艸｀)フ゛ハッ
★５です(*´ω｀)ゝ

11/04/01 11:05

3ll

>2
おそらく投稿主が前に投稿されたフーディンのとこに載っていたものをそのまま引用なされたのかと。　

間違っているようでしたら申し訳ありません。

11/04/01 11:18

4Ｎ＋1

>2・3　そのまま貼ったらえらいことになりましたね。；訂正しときます。
6ｖ前提でおｋです。

11/04/01 11:33

5通りすがり

対mk48さんのオノノクスのダメ計違いますね
どんなパターンでそうなるのかわからないです
ビルド1積み→竜舞1積み
ダブルチョップ（９８％高乱数２）１セットでほぼ確１
これだと普通に負けます、というかビルド積んだ時点でタスキじゃないとばれてげきりん打ってくると思いますが。
ついでにHAカビゴンとか聞いた事ないです
調整するかABのどちらかだと思います

やっぱりASぶっぱの珠型のが使いやすいと思います
冷凍ビームで事足りる事ですし。
せっかくめざ炎スターミーを確１で落とす事できるかみくだくをビルドの枠に入れられるし・・・
だからスターミー狩れない分以上の活躍するとは思えないです

11/04/01 13:10

6Ｎ＋1

>5なんで超火力の象徴であるオノンクスの前でのんびりビルドなんか積むのかがわかりません。相手はタスキ→冷ビを恐れて真っ先にダブルチョップで倒してくるだろう、と思ってこうしたのですが。もし竜の舞いしてきたらナットレイなどに交代したらいいと思います。どっちにしろ8割程度ダメは入れられます。
まあビルド積んでもタスキで強引にビルド積む型もありえますし。
タスキじゃないと100％ばれるわけではないです。

ＡＳぶっぱだとカバルドンに倒されますよ。このフローゼルは上から縛るんではなくてタイマンで張り合うことを想定しています。もともと使い方が違います。
・・・というより、フローゼルに命の珠とはなんともったいない。。。
ＨＡカビは・・・眠るしか回復技がないうえに特殊耐久がギリギリなのでさっさと自爆できってくるかなあと思ったのですが。まあ別のカビにしときますね。
単純に耐久だとハピに負けるからＡにも結構振ってくると思われるので、もしＡ252カビでも恩返しはここまで耐えるよ、と言いたかったのですが。

11/04/01 14:47

7通りすがり

>6
どうやったらオノノのダブルチョップが低乱数２になるんですか？
お互い積まないとしてもオノノのダブチョ→９５％高乱数２
A130帯フローゼル→オノノへの冷パンチは９８％ではなく９５％です

ついでに珠フローゼルのたきのぼり→Ｂ特化カバに乱数２
ちなみにH252カバに珠冷Bは確２ですから、
冷BでHP半分いかなかったらたきのぼり→でカバは倒せます
珠フローゼルでもカバの地震＋珠ダメ＋砂ダメ耐えられます
＞・・・というより、フローゼルに命の珠とはなんともったいない。。。
4世代では珠フローゼルがほとんどでしたよ。
逆に言わせてもらうと・・・フローゼルは珠以外ありえない。。。
ビルドのために技スペ一個圧迫されて
スターミーやブルンゲルを狩れるかみくだくを抜く事になるのは勿体無い
特に最近のスターミーはめざ炎で最速が少ないから・・・
かみくだくを候補にどうぞ

11/04/01 14:57

8aporo

>6
基本的に175オノノクスは初手竜舞が安定行動（耐久調整しているため）
でありすばやさも竜舞1積で最速115族抜きなので
たすきを警戒していても積んでくると思います（フローゼルは紙耐久だから
真っ先にダブルチョップをしてくる可能性もありますが）
なのでこのフローゼルではこのオノノクスには役割を持つのがきついのではないでしょうか。

11/04/01 16:25

9Ｎ＋1

>7・8
どうやらオノノクスは難しいみたいですね・・・
まあガブに役割を持てるだけで十分としましょう。

あんまり今回はうまくできなかったんですが、ブクマ登録してる人もいるし、もったいないからこのまま残しときますね。
次回はトルネロスをやってみたいなあと思います。

11/04/01 16:39

10あ

Aの努力値が4無駄になってますので
Dに4振った方が良いです

疑似物理受けは良いと思いました
あとで評価付けておきます♪

11/04/01 17:00

11ウインギー

>７サイトにもよると思います。

11/04/01 18:20

12まちょ。

＞０
陽気ガブの火力でもビルドを積めるならば物理相手に幅広く対応できますね。実際は氷技読みで流れそうですがそれはそれで美味しいですし。
mk48さんのオノが龍舞後130抜きと表記されているのですが、最速115抜きぬき抜きの間違いでは。

他にはなにも言う事がないので評価５つけておきました。
トルネロス楽しみにしています＾＾

11/04/01 19:03

13nuun

タスキ型を投稿しようかと思ってた矢先に投稿されてビビったのは秘密
こいつは紙だけど紙じゃないんですよね)←意味不明　
ビルドアップもそこまで使いづらくはなく、低火力のこいつとは相性がいいですね。
安定するかは分かりませんが。評価入れときます。

11/04/01 19:19

14　

オノノのダブルチョップは超高乱数で落ちるのにただの乱数２って・・・
冷Ｐは超高乱数２（９８％）ではなく９５％です
ちなみにオノノ→フローゼルは９８％
それにmk48さんのオノノは116族抜き調整です

11/04/01 19:28

15みかん

こいつでビルドやるのはきついですね。
てかこいつこんな紙だったけｗ
防御にこんだけ裂かないと逆鱗たえれないのか（泣）
ガブに特化するならガブ抜きまで落として火力や耐久にまわしたほうがいいんじゃないかと。
どうせスターミーやボルトロスには勝てないんで。

アクジェのほうが滝登りより使いやすくないですか？

11/04/01 21:17

16名無し

普通に珠で良いような。
ビルド積むメリットが冷Pと噛み砕くどちらかを外さなければいけないデメリットを上回っているとは思えません。

11/04/02 09:06

17通りすがり

珠で使った方が圧倒的に使いやすいです

狩れもしないオノノクスを仮想敵に入れるのはどうかと思います
それに調整オノノには勝てる！（勝てないけど）って書いてあっても
ASぶっぱのオノノには確実に勝てません
竜舞積んできたらナットにでも交代しろって書いてますけど
そしたらこっちはフローゼルが出てきたらトドンにでも交代しますよ
それ言ったらキリがないです

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