ラティオス - ポケモン育成論BW

【控えめ】ラティオス【眼鏡】

2013/01/15 18:56:58

ラティオス

HP:HP 80

攻撃:攻撃 90

防御:防御 80

特攻:特攻 130

特防:特防 110

素早:素早 110

ブックマーク4.564.564.564.564.564.564.564.564.564.56登録:1件評価:4.56(22人)

ラティオス    ドラゴン エスパー  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ふゆう
せいかく
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:76 / 防御:52 / 特攻:252 / 特防:4 / 素早:124
覚えさせる技
りゅうせいぐん / りゅうのはどう / なみのり / トリック
持ち物
こだわりメガネ

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目的
対人戦
ルール
見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

ラティオスについて考察していきたいと思います。
既に様々な型が投稿されていますが、今回は火力を追い求めた
控えめラティオスに眼鏡を持たせた型を考えていきます。

ラティオス

HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早
ラティオス 80 90 80 130 110 110
ラティアス 80 80 90 110 130 110

ラティアスとは攻撃面と防御面で対になっています。
主に火力で差別化ができる為に、特に意識する必要はありません。

抜群(2倍)は、氷/虫/ゴースト/ドラゴン/悪タイプで、中でも悪タイプである
バンギラスを引き寄せてしまう事に注意が必要です。
追い打ち/噛み砕くの2択を迫られる事が多く、キャッチされても大丈夫な状況
もしくは、されない立ち回りが重要になってきます。

今一つ(1/2)は 炎/水/電気/草/格闘/エスパー、で中でも格闘タイプに耐性が
あるのは大きく、格闘技読みでの繰り出しもある程度までは可能になります。

しかし、BW2で、冷凍パンチやテクニシャンキノガッサが解禁されたので、
交換読みの氷技、鉢巻ローキック、岩技などには注意が必要です。
また、バシャーモなどに対しては、特性でラティオスの素早さを上回ってくる為に
基本的に後出しは出来ない為、どんな技なら受けられるのか把握しておく事が重要です。

特性:浮遊な為、地面技は無効ですが、型破りには一貫されてしまうので、
カバドリュの際には頭の隅に入れておくといいと思います。

ラティオスといえば、臆病が最メジャーで、スカーフを持たない全ての格闘、竜タイプに先制
出来るというメリットがあります。
また、レート環境では、主に抜かれる相手として111族のボルトロス、115族のライコウが
挙がりますが、それ以外には先制で行動出来るのが強みです。
なのに、Sを落としてまでCを挙げるメリットが本当にあるのか否かを考えていきます。


臆病眼鏡との違い

ラティオスの決定力指数は、特殊耐久の調整先にされる事が多いです。
その調整を崩す事が出来る点が、まず1番の利点になります。

例えば、臆病ラティオスの眼鏡流星群、最高乱数以外(94%耐え)
のロトムやサンダーに対して

FCロトム155-162 割合: 94.8%〜112.2% 回数: 乱数1発 (68.8%)
サンダー191-132 割合: 94.2%〜111.5% 回数: 乱数1発 (62.5%)

確定耐えのロトム、サンダーに対して

FCロトム155-165 割合: 92.9%〜110.3% 回数: 乱数1発 (56.3%)
サンダー191-134 割合: 92.6%〜108.9% 回数: 乱数1発 (50%)

で倒す事が可能になります。
つまり、C182眼鏡流星耐えに調整しているポケモンを50%〜68%の乱数で1発で倒す事が可能になり他にも、流星1.5耐えを中乱数で倒せたり、H振りクレセリア、H振りハッサムを確定で1.5発で倒せる為、サイクル戦での負担を大きく与える事が可能になります。

他にも、草結びで慎重特化バンギラスを食べ残し込みで2確。
H161-125ウルガモスを波乗りで確定。
H207-D146バンギを波乗りで乱数2発 (10.9%)→高乱数2発 (87.5%)
H175-D130ハッサムを波乗りで乱数2発 (3.9%)→高乱数2発 (82.4%)
竜の波動でH155-D93キノガッサを75%→確定1発
補正無しのB252振り奇跡ラッキーをショックで高乱数2発 (97.7%)
補正有りのB252振り奇跡ラッキーをステロ込みでショック2発で確定

など、高乱数で耐えてくる調整を崩す事が可能になります。

準速にしてしまう事で、竜は見れなくなってしまいますので、割り切って耐久調整を
しやすくなる点もメリットの1つかと思います。
下で詳しく紹介しますが、例えばバンギラスのA204ジュエル失敗追い討ち+砂ダメや
A155噛み砕く+砂ダメなんかを耐える事が可能になる為、キャッチされても遂行、もしくは
逃げる事が出来たりする事が大きいです。

デメリットはやはり、素早さです。
準速にしても、実数値で162、95族+1になる為に、カイリューを除く他のドラゴンに
手が出せなくなりますので、パーティ単位で対策が必要になってきます。


努力値振り

基本的には、Cぶっぱの実数値:200、もしくは炎固体の199(198)が大前提となります。
火力を下げて、確定数の乱数を減らすなら臆病固体で充分という事になってしまいますので、余程耐久を底上げしない場合は、このラインは切る事が出来ません。

次にキングドラの流星耐えの鉢巻カイリューも確定で倒す事が可能な事を含め、80族は流石に抜いておきたい為、実数値で146以上は汎用性も兼ねて確保したいと思います。
素早さは、パーティに依存して変化する事が多い為、ある程度のサンプルは載せるので微調整して下さい。


パターン1

個体値:31-0-31-31-31-31 (めざ炎固体:31-2-31-30-31-30)
実数値:155-85-101-200-130-162(157-86-100-199-130-161)
努力値:0-0-4-252-0-252 (12-0-0-248-0-248)

CSぶっぱ、端数はお好みで振って下さい。
グライオンを特に意識しないのであれば少しSを削ってHに回したりして
カスタマイズして下さい。
C199とC200では、サイコショックや波乗りの乱数が1つ動きます。

パターン2

個体値:31-0-31-31-31-31 (めざ炎固体:31-2-31-30-31-30)
実数値:165-85-107-200-131-146(165-86-107-199-131-146)
努力値:76-0-52-252-4-124 (76-0-52-248-4-128)

HB A155バンギラスの噛み砕く+砂ダメ1回を最大乱数以外耐え
    A204失敗ジュエル追い討ち+砂ダメージを最大乱数以外耐え
    A200キノガッサのテクニローキック 割合: 43.6%〜50.9% 乱数2発 (4.7%)

HD C177ボルトロスのめざ氷 割合: 43.6%〜52.1% 乱数2発 (9.8%)
    C131ガブリアスの流星群 割合: 95.7%〜113.9% 回数: 乱数1発 (75%)

S 80族抜き

C200、S146を確保して耐久調整した型。
ボルトロスのめざ氷とバンギラスを意識した確定欄の配分。


パターン3

個体値:31-0-31-31-31-31
実数値:159-85-101-200-131-158
努力値:28-0-4-252-4-220

A205ドリュウズのシザークロス+砂ダメ1回耐え
という名目で16n-1にしたい調整。
S146まで下げるのを割り切れない場合は、ここからSを削って耐久に
少し回してカスタマイズして下さい。SからDに16振るとボルトロスの氷の乱数が
動いたりします。
スイクンや身代わりクレセリアを考えると今の環境は3がお勧めです。


素早さのライン

Cに252振りの実数値200を前提にした残りの使える努力値。

135 C200男の娘ラティ、型違いの域
146 80族抜き 最低ライン パターン2
151(残り努力値:92)85族抜き スイクン クレセリア
153(残り努力値:76)準速100族抜き ウルガモス サンダー、ボーマンダ
155(残り努力値:60)準速ガブリアス抜き 最速ドリュウズ抜き
158 (残り努力値:36) 最速ランドロス抜き パターン3
162(端数:哀しみの4)最速95族抜き グライオン抜き パターン1

技構成

基本的には
流星群/竜の波動orサイコショック/波乗り/トリック
がベースになると思います。

流星群は確定で、残りの技は個々のパーティに合わせて技構成が大きく変わるので、
一概には言えません。
例えば、パーティ単位でキノガッサやクレセリアが厳しい場合は、
流星群/めざ炎/トリック/寝言 なども充分に考えられますし、拘りでもスイクン、バンギラスに一貫する草結びも一考の余地があります。
サイコショックはラッキーに対して打てますが、バンギラスを呼びやすいのでやや、リスキーな読みが発生する点に注意が必要です。各々でカスタマイズして下さい。


流星群
FCロトム 155-162 割合: 94.8%〜112.2% 回数: 乱数1発 (68.8%)
FCロトム 155-165 割合: 92.9%〜110.3% 回数: 乱数1発 (56.3%)
サンダー 191-132 割合: 94.2%〜111.5% 回数: 乱数1発 (62.5%)
サンダー 191-134 割合: 92.6%〜108.9% 回数: 乱数1発 (50%)
クレセリア227-150 割合: 70%〜82.3%  回数: 確定2発
バンギラス207-125 割合: 61.3%〜72.4% 回数: 確定2発
バンギラス207-160 割合: 48.3%〜57%  回数: 乱数2発 (89.1%)
ハッサム 177-100 割合: 66.6%〜78.5% 回数: 確定2発


竜の波動
ボルトロス155-90 割合: 98.7%〜116.1% 回数: 乱数1発 (87.5%)
キノガッサ155-93 割合: 105.1%〜124.5% 回数: 確定1発
サンダー 191-134 割合: 59.6%〜70.6% 回数: 確定2発
ブルンゲル207-143 割合: 52.1%〜61.3% 回数: 確定2発

草結び
スイクン 207-135 割合: 81.1%〜95.6% 回数: 確定2発
バンギラス207-167 割合: 53.1%〜62.8% 回数: 確定2発
カバルドン215-136 割合: 93%〜109.7% 回数: 乱数1発 (56.3%)
ドリュウズ185-85 割合: 43.2%〜51.3% 回数: 乱数2発 (8.2%)


スイクン 207-135  割合: 97.5%〜114.9% 回数: 乱数1発 (81.3%)
ハッサム 177-100 割合: 93.7%〜110.3% 回数: 乱数1発 (62.5%)
ニョロトノ197-144 割合: 96.4%〜113.7% 回数: 乱数1発 (75%)


波乗り
バンギラス207-125 割合: 56%〜66.6% 回数: 確定2発
バンギラス207-146 割合: 48.3%〜57% 回数: 乱数2発 (87.5%)
バンギラス207-160 割合: 43.4%〜52.1% 回数: 乱数2発 (10.9%)
カバルドン215-106 割合: 94.8%〜111.6%回数: 乱数1発 (68.8%)
カバルドン215-118 割合: 84.6%〜100.4%回数: 乱数1発 (6.3%)
ハッサム 175-100 割合: 61.1%〜72.5% 回数: 確定2発
ハッサム 175-130 割合: 47.4%〜56% 回数: 乱数2発 (82.4%)
ハッサム 175-145 割合: 42.2%〜50.2% 回数: 乱数2発 (1.2%)
メタグロス187-125 割合: 46.5%〜55% 回数: 乱数2発 (64.5%)


サイコショック
ウルガモス161-85 割合: 99.3%〜117.3% 回数: 乱数1発 (93.8%)
ローブシン183-147 割合: 101.6%〜119.1%回数: 確定1発
ラッキー325-85 割合: 49.2%〜58.1% 回数: 乱数2発 (97.7%)
ラッキー325-93  割合: 44.6%〜52.9% 回数: 乱数2発 (27.3%)

めざめるパワー炎
キノガッサ155-93 割合: 109.6%〜129% 回数: 確定1発
ハッサム175-130 割合: 69.7%〜82.2% 回数: 確定2発(オッカ)
ナットレイ181-165割合: 106%〜125.9% 回数: 確定1発
コバルオン167-92 割合: 101.7%〜120.9% 回数: 確定1発
187-125メタグロス割合: 68.4%〜81.2% 回数: 確定2発


トリック
自分と相手の持ち物を交換します。
ラッキーやクレセリアに対して打ち、後続の起点などにします。

寝言
キノガッサ対策、胞子読みで繰り出し、寝言します。
身代わりから入られると厳しいので、他でも対策して下さい。


立ち回り、構築

基本的に、自分より遅い相手に流星群を打っていくだけです。
182ラティを指標にしているポケモンを中乱数で持っていけたり、後続で出てくる
バンギラスやハッサムを波乗り2回で倒せたり出来るのが控えめの利点です。
また、H振り程度のハッサムは流星1.5発で丁度確定で倒せる為、後出しを許しません。

最大のデメリットである、ガブリアスを含む他の竜に勝てない点ですが、相手は臆病想定で立ち回って来る為に、スカーフ持ちのドラゴン以外は当然、引いてきます。
ここでC200という火力からの流星群なり波乗りなりで後続にダメージを与えるのが仕事になります。
眼鏡波乗り2耐え調整を崩す事が出来た場合は、大きなアドバンテージを得る事が可能になります。

ラティオスの後続に積みエース、パルシェンやハッサムなどを控えさせておくと、
相手の竜が突っ張ってきた場合、スカーフガブリアスや2段階下降ラティオスなどを起点にできる為、相性がいいです。その場合、テラキオンが重くなりがちですが、色々試してみて下さい。

私自身は、壁氷シュカライコウ、火炎武神、珠パル、眼鏡ラティ、食べ残し瞑想エンテイなんかで組んでます。

耐久面Bのライン

バンギラス
A155 噛み砕く   割合: 80%〜94.5% 回数: 確定2発
A204 鉢巻追い討ち 割合: 80%〜94.5% 回数: 確定2発

ドリュウズ
A205 アイアンヘッド 割合: 52.7%〜62.4% 回数: 確定2発
A205 シザークロス 割合: 70.3%〜83.6% 回数: 確定2発

マンムー
A182 氷の礫 割合: 47.2%〜55.7% 回数: 乱数2発 (64.8%)
A182 氷柱針 割合: 30.3%〜36.3% 回数: 乱数3発 (24.3%)

キノガッサ
A200鉢巻テクローキック 割合: 43.6%〜50.9% 回数: 乱数2発 (4.7%)

耐久面Dのライン

ボルトロス
C177めざ氷 割合: 43.6%〜52.1% 回数: 乱数2発 (9.8%)

シャンデラ
C197シャドボ 割合: 81.2%〜98.1% 回数: 確定2発
C216シャドボ 割合: 92.1%〜109% 回数: 乱数1発 (43.8%)

ラティオス
C182 竜の波動    割合: 87.2%〜103% 回数: 乱数1発 (12.5%)
C182 2段階↓流星群 割合: 99.3%〜117.5% 回数: 乱数1発 (87.5%)

最後に

火力と、ある程度のSを確保する事で汎用性を高めました。
最初は使い辛さを感じるかもしれませんが、C200眼鏡流星群の火力は絶大なる
ものがありますので、是非試してみて下さい。
私自身は、パターン3のSから少しDに回して、S155確保して使用しています。

誤字、脱字、ダメージ計算の追加などがありましたら、コメントにてお願い致します。

最終更新日時 : 2013/01/15 18:56:58

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
13/01/08 21:05
1名無し
本当に細かいところですが努力値振りの欄の、炎固体→めざ炎個体 の方が丁寧かなと思います。
控えめ眼鏡ラティは役割論理ぐらいしか見なかったですが、S確保した方がやはり使いやすいですね。内心評価5で
13/01/08 21:12
2shino
>1さん
了解しました。後で修正しておきます。
やはり、多少はS振りした方が、汎用性はグッと挙がると思います。
レートでは、じつはそれなりにいたりします。ただ、ラティオスといえば高いC、高いSなので、慣れるまで少し時間がかかるかもしれません。
ありがとうございます。
13/01/08 21:18
3
よろしければスカーフ控えめも書いていただきたいです。
13/01/08 21:25
4shino
>3さん
スカーフ控えめは、この前一瞬育成しようかと思ったのですが、
トリック、電磁波と兼用しようと思ったら別に控えめにしなくてもいい事に気づいたので、使った事がないんですよね。。
龍の波動でラティを倒せて、サイコショックで砂テラキオンを倒せるのは大きいと思います。
ただ、使用した事がないので育成論は書けないです。申し訳ないです。
13/01/08 21:32
5ななし
こんばんは。
直接に論の内容とは関係しない事ですが、『固体(値)』ではなく、『個体(値)』が正しい表記ですね。
13/01/08 21:33
6
臆病眼鏡との違いの項で、161-120ウルガとありますが、161-125だと思われます。
特に言えることないので評価いれてきます。
13/01/08 21:45
7なあり
C200眼鏡って採用理由のかなり上位に、トリックせずステロ込みですがラッキー突破出来る可能性が高いってのがあると思うんですが、候補技にすらショック無いのは何故なんでしょうか?あと、立ち回りの部分ですがスカーフ竜は突っ張ってくる可能性ありますよ。
13/01/08 21:53
8shino
>5さん
こんばんわ。あれ、本当ですね; 後で修正しておきます。
ありがとうございます。

>6さん
ミスしてました!ありがとうございます。修正しておきます。

>7さん
ラッキーに対しては1文と、選択技にサイコショック載せていますよ。
スカーフ竜に関しても記載してあります。
13/01/08 22:15
9サムサム
なるほど、ラティオスメタのポケモンに強くなるのですね。控えめ眼鏡も面白そうです。特殊竜最高レベルの火力ですねw
機会があれば育ててみようと思います。評価5です。
13/01/08 22:33
10shino
>9さん
C200からの流星や技は、癖になる位に強いので是非試してみて下さい。
ありがとうございます。
13/01/08 22:49
11A研究室
僕もだいぶ前に最速ギャラ抜きに調整した控えめ眼鏡使ってましたw現環境ならスイクンまで抜きたいところですかね。

控えめ眼鏡の火力で初手で居座りやすいマルスケカイリューやカバルドンやニョロトノを吹っ飛ばすと、その後の展開がとても有利に進むので気に入っていましたw評価は既に入れてあります。
13/01/08 23:04
12shino
>11さん
今の環境はギャラも最速安定ですよね。
身代わりクレセリアや瞑想スイクンの個体が、また増えたので、
S151は欲しいかもしれないですね。ただ、そうすると準速153まで振りたくなって、そこまで振るなら155欲しくなってって、芋つる式なんですよね;
私も最近作り直したんですが、ずっと悩んでましたww
ありがとうございます。
13/01/08 23:52
13これって
最近噂の控えめラティですか?
情弱なので教えていただきたいのですが、サザンとそんな火力変わらなくないですかね?実数値5変わるので乱数が大事と言われたらそれまでですが控えめにすることで乱数→確定になったのっていますか?
一通り読みましたが、相手が臆病想定で立ち回ってくれる事しか利点が伝わりませんでした。

控えめ個体が増えたら(情報として回ったら)その利点が消えてしまうので他に利点があれば教えていただきたいです。
13/01/08 23:53
14えくれあ
>0
控えめラティオスだとテラキオンの処理に苦労すると思うので一言加えておいた方が親切かなと思います。

パターン2のHB調整がよくわからなかったのですが、どういうバンギラスとの対面を想定しているのか説明してくださるとありがたいです;
S153のラインを切ってHBに割いた利点がよくわからなかったもので;;
13/01/09 00:31
15shino
>13さん
BW2出てくらいから、ちょくちょく増えてきた型だと思います。
勿論4世代からHCはありますけど・・・。
サザンドラとは、乱数の振り幅もそうですが、雷技、草技、エスパー技で
差別化が簡単にできます。
特にトリックなんかの補助技はサザンドラは覚えないですし、ガッサや武神のマッハパンチで致命的なダメージを負ってしまう点等でも差別化は容易に
出来ると思います。

>14さん
確かにテラキオンは重くなりがちですね;記載しておきます。
B耐久は、バンギラスに後出しされた際、主に慎重バンギラスに波乗りや、流星でダメージを与えて、引っ込む際の追い打ちを意識しています。
A155噛み砕く=追い打ちを想定していたのですが、わかりにくかったら申し訳ありませんm(__)m
また、偶発対面時に、居座りの選択肢も出来て、鉢巻追い打ちバンギを高乱数で1:1交換する事を意識しています。
他には、ドリュのシザークロス+砂2回を耐える為に、初手でカバを倒せたら
そのままドリュウも殴れる場合もあるって所が利点だと思います。
正直、今の環境だとS153は欲しいんですが、調整する場合はD方面、ボルトの氷、ユキノオーの吹雪の乱数を意識すると思いますので、パターン3をカスタマイズする形で投稿致しました。
13/01/09 00:55
1613
>15
丁寧に回答ありがとうございます。
自分で13コメ書き込んだあとに考えていて、火力が似たようなのであっても全然見る範囲が違うなって思っていました。コメ削除しようとしたところ返答いただいていたので…わざわざすみませんでした;

臆病眼鏡ラティの調整崩したくて最近サザン使っていたので、控えめラティも作ってみようと思います。
14/01/24 08:05
17通りすがり
すごくいいと思います、オレも控えめ眼鏡ラティで戦っていますがw、考えがないと控えめ眼鏡は少し難しいですw
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