ソルロック - ポケモン育成論BW

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11/10/29 17:20

4ぽんすけ

あと、ニョロボンからの被ダメは滝登りの方がいいと思います。

連スレすみません。

11/10/29 17:46

5名無しん

>>3
その任意のタイプを撃つタイミングがこなかったらアクロバット撃てなくなるんでいらないと思います
自然の恵みは基本ピンポなんで非常に使いにくくなるんじゃないでしょうか

11/10/29 17:47

6　

>3
威力2倍とかほざいてますがたった110しかないんですけどね。
ジュエル以外のアクロバットなんて使いにくいにも程があります。自然の恵み入れるんならアクロバットは抜けますね。そもそもこいつは自然の恵みに頼らないといけないほど技にこまってないですが。
要するに論外ってことです。

11/10/29 18:05

73

>>5
そうですね、死に出しとコイツの素早さではタイミングも逃しがちでキツイですよね
調べてみたら今現在で威力70以上でる実が飛・超・虫・炎・格闘・氷・毒・地だけ、4倍で使えそうなのは炎と氷あとは格闘位ですしね(いずれもピンポイントだな)
なんで自然の恵みは忘れてください・・・

>>6
変に技の範囲広げるなら仮想敵絞って一撃に重点置いたた方が良いですね
アホなこと言ってすみませんでした

11/10/29 18:06

8虎俶

皆さんコメントありがとうございます。

>2
たしかに大爆発よりオバヒの方がよさそうですね。
指摘ありがとうございます。修正しておきます。

>3
やはりS調整したほうがいいですかね……
加筆修正してみます。

11/10/29 19:14

9マイナー好き

ふざけた育成論見た後なので、この育成論が余計素晴らしく思います。

心内ですが評価５です。

相手の意表をつけていいですね。そもそもソルロック出す事自体が相手の意表ついてるようなWW

11/10/29 20:00

10ライトっと

確定技4つで選択技ありになってますよー、選択に降格するとしたらやや命中不安な鬼火か?(他の技よりはだいぶ優先度高そうだけど)
それ以外は普通に言う事ないと思います、会員ではないですので心内評価5

11/10/29 20:10

11モリ

育成論を見て、とりあえず今思いついたことを以下に記述します。

与ダメについてですが
ズルズキン、エルレイド、フシギバナ（適当な草タイプ）、エッジのダメージ計算　の追加をお勧めします。
また存在しない仮想的が多いです（耐久無振りローブシン、HBヘラクロス、etc...）もう少し現状に合った仮想敵をピックアップしてリストの整理を行ったほうが良いかと思います。
被ダメについては
ナットレイのウイップ、ハッサムバレP、カイリュー逆鱗　の計算結果が欲しいですね。それと、この子を使用していて「あれ、この程度の特殊技でも落ちるの・・・？」という場面が多々あるので、例を挙げて特殊防御力の無さを記述しておくといいかもしれません。
最後に努力値振りについてですが
最速にしておけば胞子ガッサを狩れる可能性が高まるので、S２５２振りも有りかと。耐久無振りでもガブの逆鱗くらい耐えますので。

厳しいように思えるかもしれませんが、評価をつけるとするなら３です。

11/10/29 21:02

12　

>11
ハッサムとカイリューはソルロックと役割関係がないのでダメ計はいらないと思います。
知りたければ自分で計算すればいいかと。

11/10/29 21:14

13モリ

＞１２
ハッサムにはオバヒが刺さる、　カイリューは鬼火→エッジで狩れる時もあるので、自分がソルロックを使った際の経験を元に以上の２匹を上げたつもりでした。　
「載せるといくらか育成論のプラスになるのでは」といった趣旨で書き込んだものですので、ダメージ計算自体は個人ですでに抑えてあります。

11/10/29 21:19

14　

>13
それはタイマンの話で、ソルロックはハッサムにもカイリューにも後出しできませんよね？
かといってカイリュー(ハッサム)がソルロックに後出ししてくるとも考えにくいです。
なのでそのダメ計は偶発対峙でしか役に立たないかと。

11/10/29 21:30

15モリ

＞１４
それを言ったらすでに育成論の中で挙げられているダメージ計算自体も不必要なものになりませんか？　中途半端な攻撃と物理耐久、素早さを持つこの子は地面技読みの後出しくらいしか基本できません。　ダメージ計算も、その偶発対峙を視野に入れた構成でいいかと思うのですが。

11/10/29 21:36

16　

>15
そうですね。なので正直ダメ計はほとんど必要ないと思いますよ。
決定力と耐久力の指数と、目安になりそうな相手のダメ計だけ載せればいいと思います。

11/10/29 23:49

17七式使い

第3世代と聞いて飛んできました。

ん〜と、正直言ってH振りは何故なんでしょうか。
70族と以外にも＾＾；高いSを生かして最速安定ではないですか？
残念ながらガッサとは同速勝負となりますが。
あと、この子の耐久・火力が残念なので、壁張りやステロ撒きサポートも必要だということも加筆すべきかと。
ダメ計が寂しいので汎用性の低いものを消して、エッジや地震のダメ計は必須かと。役割のほとんど持ちづらいこの子の数少ない役割対象の飛行などです。

今のところ評価は3〜4です。長文駄文失礼いたしました。

11/10/30 10:37

18ぽぽぽ

ハッサム要ると思いますけど…

11/10/30 23:37

19？？？

候補に思念の頭突きとステロはどうでしょうか。
まぁ、ステロの場合は打つ暇はないでしょうが。

11/10/30 23:42

20???

すいません。
思念は必要ありませんでした。

11/10/31 01:09

21ツカサ

私もこの子のアクロバットを活かせないかと考えたことがありましたが断念しました。ついに投稿者が現れるとは･･･

タイプのせいで有利に立ち回っていきたい格闘に等倍をとられてしまうのが痛いです。それなりの耐久はあるのでこちらも一発は打てるが、火力不足で落としきれず、先制技がきて結局負ける。

非常に活躍が難しいポケモンだと思います。

せっかくのふゆうを活かしたいところですね。
4倍弱点狙いなら、メザ氷、草結びなどもあります。これらは地面技をよく使うポケモンに刺さります。
オバヒやこれらの技を使うとすれば、ようきではなくもともと低い特殊耐久を捨てたむじゃきもありじゃないかと思います。
余り分のHをCにまわしたい・・・

なんだかジュエルバットを活かしきれていないように感じてしまいますね。

私的には、性格をやんちゃにしAを上げSは仮想敵を絞って調整し余りをCに振ろうかと考えますね。

おにび搭載については私は思いつきませんでした。こいつは補助枠も大切ですね。

手直しして欲しい部分は多いので(皆さん指摘されている通りで)評価は3でいれます。

長文失礼しました。

11/11/06 20:17

22ドラゴンポケモン愛用者

まさにコイツアクロバティック☆ですねｗｗｗｗｗまさかこいつがアクロバットにオーバーヒート覚えるなんて・・・・全ポケモン中一番こいつがアクロバティックと思えてきましたｗｗｗ　　　　　　　　言うことなし！！心内ですが評価５です！！
　

11/12/07 18:58

23ちょっと通っただけ

こいつにアクロバットがあるとは知りませんでした。いいネタになりそうですｗ
心内評価４で。
以下、ちょっと気になったことを書いときます。でも、この育成論を否定したいとかそういうわけではないことは予め念頭に置いてほしいです。

？？？さんがあげていた（撤回してますが）通り、思念の頭突きは考えるべきかと。

ジュエルバットって言えば響きはいいですが威力を考えると
55×2×1.5=165
これは持ち物込みの火力です。一方で思念の頭突きはジュエル込みで
80×1.5×1.5=180
とこちらの方が上です。
さらに、現在仮想敵としているものが格闘タイプですから、尚更思念の方が良いように見えてしまいます。
例）
H252カイリキーが乱数１→確定１に
勿論ヘラクロスは確定数が下がるのですが、H252B84までは確定１で落とせます。
因みに、この振り方はこのサイトのヘラクロス育成論の中でもっとも耐久に割いた値です。

つまり、今の育成論の仮想敵だと、アクロ＜思念になってしまうんです。
ですから、育成論的には与ダメ表にエスパーを等倍・無効にする格闘、具体的にいえばズルズキン・エルレイドあたりを追加した方がいいです。
アクロの他の差別化は一応対草や対虫というのもありますが、そっちはオバヒ・エッジで事が足りちゃうので、この点は重要だと思います。

とか言っていると他の人に「知りたいなら自分で調べろよ」とか言われそうなんで一応書いておきますね。

・対ズルズキン(H252)
ジュエルバット：79.6〜94.1%
アクロバット：52.9〜62.7%
ジュエルなしでも確定２発。
・対ズルズキン(補正ありH252B252)
ジュエルバット：59.3〜69.7%
アクロバット：39.5〜46.5%
合わせて乱数２発。

・対エルレイド（H252）
ジュエルバット：122.8〜145.1%
アクロバット：82.2〜97.1%
ジュエル込み確定１発。
・対エルレイド（補正ありH252B252）
ジュエルバット：82.2〜97.1%
アクロバット：54.8〜65.1%
ジュエルなしでも確定２発。

これだけで十分な差別化はできてると思います。
長くなってしまいすいませんでした。

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