エンペルト - ポケモン育成論BW

63エンペ風船 砂キラー降臨 +みがわり 

2011/08/19 18:41:46

エンペルト

HP:HP 84

攻撃:攻撃 86

防御:防御 88

特攻:特攻 111

特防:特防 101

素早:素早 60

ブックマーク3.883.883.883.883.883.883.883.883.883.88登録:0件評価:3.88(30人)

エンペルト    みず はがね  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
げきりゅう
せいかく
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:52 / 特攻:164 / 特防:20 / 素早:20
覚えさせる技
ハイドロポンプ / れいとうビーム / みがわり / アクアジェット
持ち物
ふうせん

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目的
対人戦
ルール
見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

24回目の投稿です
改名してクイーンズハイランドになりました
今回は私がレートで実際に使っているエンペを紹介させていただきます

  • はじめに

この育成論ではHABCDSの略称を使用させていただきます
ダメ計の小数点は省略させていただきます
個体値はすべて31前提です
無断リンクをしています 嫌なら剥がすのでご連絡願います
荒らしはスルーでお願いします

  • 努力値調整

ひかえめ H252 B52 C164 D20 S20
B調整 ようき鉢巻ガブの逆鱗2耐え
C調整 激流込みで眼鏡ラティの流星1.5耐えポリ2確定2 8余ってます
D調整 Ξ 様のポリ2の10万+みがわりで激流発動 (bw/44
S調整 4振りバンギ抜き 65抜きでもいいでしょう
Dの20は無しでも十分使えるのでSに振っても構いません
キャベツさんありがとうございました

さて ポリ2意識のC調整に疑問を持った方もいると思うので解説します
Ξ 様のポリ2の10万ボルト 42%〜50%
こちらのハイポン 激流なし 34%〜40%
激流込み 50%〜60%
ポリ2とエンペがタイマンを張ったと想定します
エンペのハイポン→相手10万
エンペのみがわり→相手再生 ここで激流が発動します
エンペのハイポン→相手10万 みがわり壊れる
エンペのハイポン で相手は倒れます
このような流れに持ち込めばポリ2も処理できます
ただしでんじは持ちもいるみたいなんで注意が必要です
新世界の神さんありがとうございました
ポリ2と組まれることの多いヤドランも激流込みなら後だししてきても
かなりの負担を掛けられます
B特化ヤドランへの激流込みハイポン 41%〜49%

  • この型の使い方

ポリ2を仮想的とした実戦の予測を立てましたが主な仕事は
砂パ潰しです
砂の先発で出てくるカバですがD特化だとエンペのハイポンを耐えてしまいます
耐えた後にあくびをされては流されてしまいますがみがわりをしてしまえば
逆に相手は逃げるしかなくなります
カバのウェポンはじしん エッジ 氷の牙ぐらいですからね
カバを起点にしてしまおうということです
持ち物はガブやドリュへの後出し意識でふうせんとしてあります
納豆の宿木も身代わりで回避できます
タイプ上受けられる範囲は広いですが格闘とかが出てきたら素直に引きましょう
ロトムや武神は危険なのでPTでカバーしてください

  • 確定技

ハイドロポンプ
一致120のメインウェポン なみのりでは火力がいまいち足りません

H252ラグラージ
50%〜59%

H52ドリュウズ
139%〜164%

D特化ナットレイ
17%〜20%

H252バンギラス
61%〜72%

D特化バンギラス
45%〜54%

D特化カバルドン
78%〜92%

H252ローブシン
63%〜74%

H252ヒードラン
91%〜107%

H252D100メタグロス
49%〜58%

H252ハッサム
64%〜76%

れいとうビーム
竜狩りに必要です
ガブを後出しから狩るために必須です その他草にどうぞ

201ガブ
113%〜133%

D特化グライオン
97%〜117%

H4ラティオス
40%〜47%

H252サザンドラ
55%〜65%

みがわり
この型の要
激流の強制発動ややどりぎやあくびの回避のために入れます
攻撃を受けると風船は壊れます

  • 選択技

アクアジェット
ガブドリュの襷対策に
火力は低いですが ドリュのみがわりぐらいなら壊せます

H52ドリュウズ
29%〜34%

くさむすび
他の水との差別化に使われる技
ガブへの後出し性能だけで十分な差別化になると思うので入れませんでした
スイクンはめいそうされたら入れても対処できません

H252スイクン
46%〜54%

H252ラグラージ
90%〜106%

D特化トリトドン
48%〜57%

めざ炎
受けに来る納豆ハッサムノオーに

H4ユキノオー
102%〜120%

H252ハッサム
102%〜120%

D特化ナットレイ
54%〜64%

あくび
みがわりとあくびの相性は抜群
流せるポケも多いんではまれば強い

  • 被ダメ あくまで目安です

ようきA252ガブの逆鱗
41%〜49%

いじっぱりA252ハッサムのばかぢから
83%〜97%
同じくバレパン
5%〜6%

A187メタグロスのアムハン
65%〜76% エンペのほうがアムハンで速くなります

無振りナットレイのパワーウィップ めざ炎がなければ素直に引いたほうがいいです
35%〜42%

ひかえめC252サザンドラの流星群
32%〜38%
同じくきあいだま
75%〜89%
同じくだいもんじ
38%〜44%

おくびょうC252眼鏡ラティオスの流星
45%〜54%
同じく10万ボルト
83%〜98%

ひかえめC252眼鏡シャンデラのだいもんじ
94%〜110% こんなのいないか

  • 最後に

最後まで読んでいただきありがとうございました
レートでそれなりに対応できている型なので使えなくは
ないと思います
質問感想ダメ計の追加希望等ありましたらコメ欄にどうぞ

最終更新日時 : 2011/08/19 18:41:46

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コメント (34件)

11/08/19 16:13
18名無し
カバって結構ほえる持ってると思うんですがみがわりしてたらほえられると思うんだが
11/08/19 16:17
19クイーンズハイランド
18さん
みがわり読みでほえるって結構勇気が要りますよ
そのまま殴られたら乙ですし
たとえほえたところでふうせんは潰れないので後々ドリュにでも繰り出せばいいものです
ほえるは後攻になるんでほえるのターンにハイポン1発は入れられます
いくらなんでも残りHP十数%のカバぐらい後続で落とせますよね
11/08/19 16:25
20クイーンズハイランド
2さん
すみませんが激流って1.5倍するだけなんで馬鹿馬鹿しいんで
自分で計算していただけますでしょうか

11さん
ゲロゲのことは忘れてしまうかもしれないんで
2週間以内に載らなかったら催促のポケメでも送ってください
11/08/19 16:50
21イナズマ
改名されたんですね.
今後もよろしくお願いします.
冷Bのハサへのダメ計がおかしくないですか?
カバやポリ2に役割持てて良いですね.
評価は5で.
11/08/19 16:53
22クイーンズハイランド
イナズマさん
コメどうもです
あっ またやってしまった
れいとうビームじゃなくてハイポンでしたね
すみません 修正しときます
評価5ありがとうございました
11/08/19 17:22
23新世界の神
>0
ポリ2に後出しできない時点で役割を持ててるとは言えませんね
どのように対面するのかもイマイチ分かりかねます
それに対面で倒すシュミレーションもいささか理想が入ってるかと
そもそも流しやすいが流されやすいこいつに身代わりは合わないんじゃないかっていうのが僕の意見です
ロトムやローブシンはパーティカバーって言ってるのがいい証拠ですかね
11/08/19 17:28
24クイーンズハイランド
 新世界の神さん
ポリ2は後出しは無理です
タイマンならそれなりにいけますが
ではポリ2はどのような行動をとってくるとお考えですか
理想でなくて実戦で相手がとってきた行動そのものを載せたまでですよ
役割対象でないロトムや武神をPTでカバーするなんて当たり前のことじゃ
ないでしょうか
遅いんでみがわりは使いにくい点もありますが主な仕事は砂キラーなんで
カバに対処できるように身代わりを入れたまでです
11/08/19 17:39
25オオイカリナマコ
>23
主さんも分かってるでしょうけど
再生読みでならポリ2への後出しも普通にできますよ
よく考えてコメしましょう
11/08/19 17:43
26SDK
なるほど身代わりの搭載によって砂にも対応できますね。
いいと思います。
HDバンギ抜き調整をしているならHDバンギへの与ダメを載せるべきかなと思いました。

評価5入れておきます
カバメタられすぎてかわいそす
11/08/19 17:43
27新世界の神
>24
僕のポリ2は電磁波覚えてるんで初手電磁波安定ですが
ないとしても再生連打しますね
ハイポン自体外れる技ですから再生連打で外れるの待って外れたら攻撃です
エンペ自体積み技は無いのですからHP多めに残して突破したいんで
カバーするのは当然ですが、カバを流した後に役割持ったポケモンが出る以上こちらも流れますよね
そしたら身代わりが無駄になるって言いたかったんです
そもそもカバに対しても対面想定なら恐らく先発での対峙になりますし、他のポケモンに任せる事もできるはずです
11/08/19 18:00
28クイーンズハイランド
 新世界の神さん
なるほど電磁波は厳しいですね まあ大抵のポリ2はどくどく
れいとう 10万 再生なんで
カバを流した後にこちらが流されてもまた次に出て行く時に相手を流せれば良くないですか
みがわりのまま逃げてもまたドリュとかに繰り出せれば十分なのでは
カバを流して相手のスタイルを壊せるってだけでも優秀です
確かに他のポケでもカバを流せるのはわんさかいますがカバのウェポンが通らない点でエンペは優秀です
相手がカバドリュガブもしくはランドみたいな単純構成ならそれだけで崩壊しますし
再生連打をされる方もいるんですね
今まで10回以上は対峙してきましたが連打されたことはまだ1度もなかったんで・・・
私がポリ2使いだったら急所怖いんでそのまま殴りますけど

SDKさん
コメどうもです
HDバンギですね ダメ計追加しておきます
評価5ありがとうございました
11/08/19 18:26
29新世界の神
>25
繰り出そうと思えば繰り出せましたね
浅はかな思考でのコメント申し訳ないです

>28
急所の可能性<<<<<外れる可能性
ですけどね
実戦でそうだったなら文句はいえないです

そこもまた理想が入ってると思うのですが
風船エンペが残っているのにドリュウズを繰り出さないと思うんですけど、もしくは選出自体されないとも思います
それに相手のスタイルを壊せるとは限りませんよね
例えになりますが
相手が選出したポケモンがカバ、ドリュ、水ロトムだったら
カバを流しても水ロトムに止められます
で、こちらは風船を割りたくないので引っ込んで、ボルチェンでカバが出てくるみたいな事もあり得る訳ですよね
勿論例え話ですけど
これじゃスタイルを崩せてるなんて言えないと思うんですが

そういった具体的な立ち回りに関しての意見を聞きたいです
11/08/19 18:36
30クイーンズハイランド
新世界の神さん
63なので相手の構成で考えられるのは
カバ+ドリュ+エンペを流せるポケモンですよね
流せるポケさえ沈めてしまえば後はカバかドリュしか残らない訳ですから
ウォッシュのボルチェンを考慮しつつカバを牽制するには草と組み合わせるのがいいですね 私はドレディアを入れたりしてました
まあそっから後は本来使う人本人が考えるべき所ですけど・・・
相性が悪い相手が相手にいるならPTでカバーするしかありません
元々ウォッシュはエンペの天敵なんでこの型に始まったことではないはずです
新世界の神さんは的確な意見が多くいつも参考になります
今回も貴重なご意見ありがとうございました
11/08/19 18:52
31新世界の神
>30
当然そうなりますよね
それだったら始めからドレディアとカバを対峙させればいいんじゃないのっていうのが言いたかったんです
そしたらエンペの身代わり分のHPは減らずに済みますよね
折角のガブの鉢巻き逆鱗2耐えですし

まあ身代わりエンペが弱いとは言いませんが(第四世代の時は高速ヤタピに嵌められた事もありますし)どういう時に選出してどんな立ち回りをするか書いてくれるともっといい育成論になると思いますよ

参考になってたなら良かったです
四度に渡る長文失礼しました
11/08/19 19:54
32名無し監督
気になる点は
・ハイポン3発の確率が51.2%で、一撃必殺2連打、爆裂P、れんごく並みの戦術期待度。
・激戦区60族でS20振りでポリ2が抜けるか不安定。
とポリ2は安定しない気がしますね。

対砂パ性能はいつも通りの安定感で良いと思います。

あとは身代わり貼ると水を呼ぶことがネックですかね。
メイン、アクジェ(対ウルガ、襷ドリュ)、冷Bは優先度が高すぎるので。
11/08/19 22:28
33クイーンズハイランド
新世界の神さん
何度もすみません
ドレディアには催眠技もありカバ相手にはかなり安定します
ですが砂のエースのガブはカバなしで十分先発で出てくる可能性があります
エンペが先発か次発か特に指定はしませんがガブにもカバにも安定する
エンペの方が先発では安定するのではないかと言うのが私の意見です

名無し監督さん
ポリ2はちょっと厳しいですか・・・
でも20振りでも十分抜けるとは思いますよ
このサイトのポリ2はすべて見てみましたがすべて12振りまでしかしてませんでした
上の方のコメでも書きましたが催眠が使えてそれなりに速い草のドレディアとかと組み合わせるのがいいかと
流し際に催眠を撒けば相手にはかなりの負担になります
11/08/19 23:08
34ほろ酔い月夜
この型いいですね
カバに困ってたんで使わせていただきます
投稿されて間もないのに流されてしまいましたね
11/08/20 11:22
35ばにら
評価は2.5くらいかなと思い3入れときました。

正直みがわりが微妙な気がしてなりません。
Sを最速カバ抜きまで確保してるならなるほどなとか思うんですが、相手のカバの型が割れない以上ピンポ読みで出しても起点にされる可能性がありますよね。最近割とみるHSはエースを活かすためにステロかあくび連打してくるんで相手はあくびあてて退場できたらむしろおいしい展開だと思うんですが。

HB、HDが圧倒的に多くてHSが奇形レベルの数の少なさなら考慮しなくてもいいかもしれませんがそんな状態でもないでしょう?w

みがわりいれるんだったらSさいて偶発でも補助技すかせるような立ち回りができるようにするか、砂キラーっていう大げさな名前つけないでくさむすびいれて特殊水あたりに繰り出せるようにした方が使いやすいかなと思います。
11/08/20 11:31
3616です
ばにらさんありがとうございます。
自分も指摘したのですが無視されてしまって…

少し安心しました。
11/08/29 16:59
37クイーンズハイランド
ばにらさんと16さん
遅くなって申し訳ございません
HSカバについてですが昨日私もランバトで見ました
相手にあくびをされてからのみがわりとなったのですが
攻撃を受けた後カバはハイポン一発で落ちました
後続で出てきたのはドリュでしたが眠ってる間にみがわりをしてきましたが倒される直前のアクジェで身代わりは破壊できました
BWになって起きるのがはやくなったのでエースに積ませる機会を与えにくいのではないかと思います
やっぱり最速カバは厳しいです
単純にCS振りにしてみるのも有りかもしれません

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