ハリーセン - ポケモン育成論BW

ちいさくなるハリーセン

2013/07/22 23:56:57

ハリーセン

HP:HP 65

攻撃:攻撃 95

防御:防御 75

特攻:特攻 55

特防:特防 55

素早:素早 85

ブックマーク2.062.062.062.062.062.062.062.062.062.06登録:0件評価:2.06(41人)

ハリーセン    みず どく  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
いかく
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:164 / 防御:84 / 特攻:4 / 特防:4 / 素早:252
覚えさせる技
ねっとう / ちいさくなる / みがわり / ちょうはつ
持ち物
くろいヘドロ

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
指定しない
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

久しぶりの投稿です
今回はハリーセンについて考察していきたいと思います

ハリーセン

毒・水タイプの珍しいタイプでハリーセンを除いてドククラゲしかいません
このタイプは耐性が優秀で格闘、毒、鋼、虫、氷、炎と物理寄りの耐性を持っています

ハリーセンは4世代ではすいすい雨起動役として活躍しましたが5世代ではニョロトノの登場により役目を終えほとんど使われなくなりました
しかし優秀な耐性と夢特性いかく、そしてちいさくなるによってかなりの活躍ができるはずです
なので今回は小さくなるハリーセンについて考えていきます


努力値配分

個体値31-×-31-31-31-31
努力値164-0-84-4-4-252

努力値振りについて説明します

まず身代わりと黒いヘドロを使うので一番効率のいい16n+1に
そして同速のスイクンに挑発入れたいので最速です
残りは物理に繰り出すことが多いのでBに回しました

持ち物

くろいヘドロ確定です
試行回数が稼げますし、他のポケモンが食べ残しを使えます

特性について

今回は雨で使うわけでもないのでいかくです
いろいろな場面で役に立ちます


技構成

ちいさくなる/ねっとう/挑発/身代わり

基本的にこの4つで確定ですが構成しだいでは挑発を毒毒、毒突き、アシッドボムに変えてもいいと思います
しかし挑発を抜いてしまうとスイクンやハッサム吠える・吹き飛ばし、滅びの歌持ちを突破できなくなるかもしれないので注意が必要です
逆に毒毒、毒突き、アシッドボムなら貯水持ちを突破できたり、遂行速度が速くなるなどの利点があります
アシッドボムは仲間の補助にもなります
よってこれらを採用する場合は
小さくなる/身代り/ねっとう/アシッドボムor毒毒or毒突きとなります

※毒突きを採用するときは陽気にしてください

それとコメント81さんアシッドボムについての意見ありがとうございましたm(。。)m

耐久

威嚇込み
陽気マンムーの地震  81.9%〜96.8% 確定2発
意地っ張り鉢巻ハッサムのバレパン 19.8%〜23.6% 乱数5発
意地っ張りギャラドスの滝登り 16.7%〜20.4% 乱数5発
陽気ヘラクロスのインファイト  23.6%〜27.9% 乱数4発
陽気テラキオンのエッジ  39.7%〜47.2% 確定3発
意地っ張り鉄拳ローブシンのドレインパンチ  20.4%〜24.8% 確定5発
意地っ張りパルシェンのロクブラ6.1~8.1% 乱数13発
臆病C4振りスイクンのねっとう20.5~24.2%確定5発



立ち回り

基本的に小さくなるを積みまくってねっとうを撃ちまくるだけです
身代り小さくなるのシナジーは強力で小さくなるをして身代り連打すれば
連続で攻撃が当たる確率は60%→36%→20%→12%なのでほとんどの場合で身代りを残すことができます
積んできそうな相手、ほえるふきとばし、回復持ちには挑発をぶちこみましょう
ダメージソースはやけどです

回避率は
小さくなる1回 3/5 命中100%技→60%
小さくなる2回 3/7 命中100%技→42%
小さくなる3回 3/9 命中100%技→33% となります

また同じ小さくなる使いのスターミーとの差別化は
・くろいヘドロのおかげで食べ残しが他に回せる
・挑発のおかげでほえる、ふきとばし、滅びの歌、アンコール、挑発に強い
・威嚇による物理耐性
・連続技に強い 
・毒状態にならないなどです


ベトベトン、シャンデラとの差別化はSが勝っていることとねっとうの有無、雨パに強いなどで差別化できています


最後に

威嚇とタイプ相性で流せる相手は多いです
またSがなかなか早いので不利対面でも強引にちいさくなるを積んで突破することができます

あと切断率がすごく高いので注意してください
ハリーセン使う人が増えるとうれしいです
ここまで読んでいただいてありがとうございました

最終更新日時 : 2013/07/22 23:56:57

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コメント (149件)

13/07/24 18:32
169
>>168
そういうしょうもない、自己弁護に繋がる部分だけ返信してないで、ちゃんとコメ返して下さい。
163コメへの返信は私も気になります。

あと、私からも質問で、
「修正する」と言ってた所でまだ修正されて無い部分たくさんありますけど、それはいつ頃までに修正するんですか?それとも、前言ってたように修正する気は無いんですか?
↑これも教えて下さい。
13/07/24 20:26
170chip
>>169
いや誤解を解いただけです
あともっと具体的に指摘してください
あとからいろいろ言われるのは面倒なので
13/07/24 20:37
171ロン
具体的に言います。
1つ目についてはローブシンの育成論のコメント112を見てください。ご自身で加筆しますと書いてますので。
2つ目についてはこの育成論のコメント36を見てください。ご自身で具体的に書きますと言ってますので。
13/07/24 20:44
172
>>170
1.163コメさんの質問に答えて下さい。
2.あなたが修正すると言ったのにまだ修正されて無いものについて、いつ頃までに修正するのか、あるいは嘘付いただけで修正する気はないのか、教えて下さい。

これ以上どう具体的にして欲しいんですか?自分が何について修正すると言ったか覚えてないとかは勘弁して下さいね。それはさすがに無責任すぎるし、自分でコメント見返せば分かる事です。

あと質問1個追加です。
3.育成論に関係無いコメントをする事は規約で禁止されてるわけですが、166コメのように投稿者自身が育成論関係無いコメントをするという今まで見た事も無い暴挙をしている事について、ご自身はどう思われますか?もし規約を知らなかったならそうお答え頂ければ結構です。
13/07/24 21:13
173chip
>>171
やはり書く必要性を感じないので書きません
コメント欄で答えているし十分です

>>172
修正しときますって言ったのは大体したので教えてくださいと言ってるんです
それとちゃんと育成論について話していますよ
育成論の評価方法が明らかにおかしいという話です
ちゃんと読んでほしいです
13/07/24 21:45
175kili
はまれば止まりませんね。自身が毒無効なのも良いところかと思います。ただ雨下では雷や暴風が必中ですし、すいすいでもないので雨パに強いとは言えないのでは?
13/07/24 23:17
176ロン
>>173
コメント欄のどこに書いているのですか?具体的に教えて下さい。私は具体的に書きましたので。
13/07/25 00:43
17712sis
一つ言える事は、ここではそのポケモンに対してベストな構成であるかどうかというより、単純に強いか使えるかどうかで評価による点数が決まります。
なのでメジャーであれば元から高いですが、マイナーは低いのはは当たり前です。特に回避という運用素が絡んでくるとなれば、余程計算と説明が上手くなければ点数は取れません。
評価が低いと嘆くならば、まず選んだポケモンが悪いと思って下さい。
当然、そこから説明力や人間性も見られますけどね
私の場合、それら全て含めて評価を1としています。
13/07/25 01:16
179
>>173
・努力値振りの説明において、CDに4振り分けてる理由(スイクンの熱湯耐えの話。今の説明はCDについて一切触れて無いので、説明の流れとして不自然です)。
・他の小さくなるポケとの違い=差別化について。「くろいヘドロのおかげで食べ残しが他に回せる」はいつまで載せてるんですか?スターミーは元から残飯なんか持たないとだいぶ前に指摘されてます。「Sが勝っていること」なんかも、S勝ってるからなんなの?って話しになるので、S勝ってると何がいいのかを書いて下さい。コメントでは挑発ギャラ等に強くなる事がS勝ってる利点の具体例として挙げられてますね。あとラッキーにも一言でいいので触れるべきです。
とりあえずこのあたりでしょうか。
あとは+α要素の話しですが、起点にできるメジャーポケの具体名をいくつか挙げておくとパッと見で強そうに見えるので、高評価が欲しいなら書いとくといいと思います。パッと流し読みして強そう・使えそうに思えたら高評価も得られやすくなるでしょう。

あと評価基準の話しですが、1〜5の評価基準について明確なルールが設定されてない以上、それぞれの基準は投稿者各位に任せられます。型の良し悪しのみで判断する人、それに加え説明が分かりやすいかも加味する人、投稿者の態度を基準にする人、読まずに投稿者の名前だけ見て評価する人、むしゃくしゃしたのでやつあたりに低評価入れる人、全て規約に反していない以上自由です。その評価基準について利用者が文句を言う事はできません。サイトのルールとしてそれが認められているのですから。それが嫌なのであれば、評価の基準を明確化する事を管理人に依頼するか、このサイトを使わず匿名サイト(Wiki等)に移るか、2択でしょう。少なくとも、コメント欄でぶつくさ文句を言う事に何一つ意味は無いし、みっともないし、情けないし、ただあなたの評価を下げるだけです。
13/07/25 01:18
180やっちゅー
36コメでご自身で具体的に書きますといっているのに、やはり必要性感じないので書きません。と手のひらを返すのが修正するする詐欺だと言われているのがどうして分からないのでしょうか。
投稿者さんの対応はひどすぎます。

あと評価してもらう以上コメントをくださった方々の話に耳を傾け、それを考慮するのは常識です。
それをふまえた上で必要性がないと判断するならどうして必要性がないのか皆さんに分かるように説明を一言はさんでください。納得できる訳がないでしょう。もっと他の人の丁寧な育成論を参考にしてください。
13/07/26 09:28
182chip
>>177
その考えはおかしいと思いますよ
それとあなたのコメントでここの評価基準がいかにおかしいのかを再認識しました
感謝いたします
13/07/26 15:46
183
>>182
そーゆーしょうもないコメ返だけしてないで、ちゃんとコメ返して下さい。
175,176,179,180がスルーされてますよ。
あと、評価基準に文句あるなら基準明確化の依頼をサイト側にするかこのサイト使わないか2択なんで、とりあえずコメント欄でごちゃごちゃ言うのはいい加減やめて下さい。
13/07/26 21:05
18412sis
まぁ気持ちはわからなくもないですけど
わざわざマイナーポケモンを少し齧ったら分かる程度の情報しか載せずに、「コレがベストな構成です、どやっ」て言われても評価される訳ないし、文句を言いたいだけの餓鬼の戯言なんて誰も共感は得られませんよ
やるなら完璧にした上で言いたい事を言いましょう。
それが筋を通すということですから
13/07/26 23:54
185chip
>>184
自分は追記は必要ないと思っています
これ以上付け足すのは蛇足です
13/07/27 17:44
187chip
なんかフォークされてるみたいですね
フォークの意味が分かりませんが

とりあえず修正はこれで終わり
13/07/28 23:27
188うぃ
型自体の有用性はフォーク投稿で証明されましたね!おめでとうございます!とても強そうだと思ったので作ってみたいと思います!やはり挑発の存在が大きいですね!

…それはそうとして、いろんなところでこのサイトの評価システムに文句を言うのはやめていただきたいです。別に誰かがあなたに頼み込んでこのサイトに育成論を投稿させているわけではありませんので、不満があるのであればわざわざこのサイトに投稿していただかなくても結構です。と言いますか、ろくに管理もできない育成論を次々と投稿され、おまけにサイトの文句まで言われては、正直迷惑です。どうぞブログなり別のサイトなりで頑張ってください。
ここの利用者さんたちはあなたの投稿は迷惑だと思っていますし、あなたもこのサイトに不満があるようなので、あなたが投稿をおやめになる、ということで万事解決ですよね。

このコメントは削除していただいて構いませんが、自分の対応に問題が無かったのか、よく考えていただきたいです。投稿者の義務を果たさずして評価システムがどうこうと言うのはおかしいでしょう。
13/07/29 00:07
189kkos
はい。私の型の有用性が認められてとても嬉しいです
それと文句はこのサイトがより良くなるために言ったつもりです
あと投稿はやめるつもりはありません
気に入らない人はデルタみたいにフォークすればいいでしょう
13/07/29 00:10
190デルタ
(育成論の投稿者によって削除されました)
13/07/29 21:58
191ぽった
>190
投稿者の対応が良くないと言いながら、煽るような発現をするのはよろしくないかと。

>0
アグノム、ワタッコ、そして今回のハリーセンは形自体は良いものだと思いますが、ここのサイトはコメント返信の丁寧さ、詳しい説明の有無にも評価が含まれるようなので、短文で分からない人用により詳しい説明をしてはいかがでしょうか?
13/07/29 22:46
192kkos
>>191
わかりました
努力してみます
コメントありがとうございました

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