ハピナス - ポケモン育成論BW

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13/05/25 17:46

5へー(棒)

スカガブ
「よろしくニキーWWW」

13/05/25 18:22

6自分はゴミ

＞0
Ｂ156Ｃ100Ｓ252
Ｃ：吹雪でＤ4ガブ確1、大文字で175-113ハッサム(ラティの流星1.5耐え)確1、Ｈ4ギャラ雷80％で1発。
Ｂ：Ａ200ガッサのテクニマッパ+砂ダメ最高乱数以外耐え
Ｓ：最速

最低限のＣを確保して残りをＢに回す方がいいと思います。逆もいいですが。真似っこ中心よりスカーフとして考察し、おまけで真似っこを入れるなどした方がいいと思います。今のままでは意味不明です。

13/05/25 18:25

7宇津木博

>1 ありがとうございます。
BV:60-47237-12730で大丈夫でしょうか？ガッサやハッサム、ブシン等はそれぞれ胞子、蜻蛉or馬鹿力、ドレPが安定なので打ってこないと思うのですがどうでしょう？先手で被爆した場合、まねっこで命がけは出なくなるので…
>2 >3 確かにHを無振りにしたらラッキーだけ倒せなくなる代わりに、Cを厚めに振れば汎用性もあり、命がけを使わなくてもアタッカーとして使えるようになるんですね
ダイケンキとの差別化を入れておきます
>4 Hの高さと読まれないという点が差別化です
>5 …キツいのは百も承知です

13/05/25 19:33

8あ

>>7
あ、そもそもまねっこでしたね。
勘違いしてしまい申し訳ありません。

13/05/25 20:06

9a

命がけ→まねっこ命がけ→ラス１タイマンで勝ちのパターンがどの程度の確率で決まったのか体感でもいいので教えてください

ハピの命がけは読めないんで先制技はそこまで考慮しなくてもいいかもしれませんが、スカーフ・襷・頑丈あたりで簡単に崩されそうですね

命がけアギルダー・襷メタバヤミラミに汎用性があるかどうかはおいといて、このハピナスに汎用性ないのは明らかなのでわざわざこいつのためにパーティの1枠を割いてまでやる価値のある戦術かどうかですよね

あと例えば雨パだったらグドラが刺さってないからウルガモスでいこうとか裏選出みたいのがあると思うんですが、このパーティだと残り3匹どんな感じだったんでしょうか?

13/05/25 20:47

10宇津木博

>9 自分はフリーでいつも潜っていますが、選出した試合の3/4(くらい)以上は決まりました。
このハピに汎用性がないのでラッキーは落とせなくなるかわりにHをCに振って、普通のアタッカーにすれば汎用性あるのではないかと検討中です
ちなみに、ハピが命がけさえ決めればそこで襷きてもヤミラミ不意打ちがあるので相手も先制技がなければ一応突破出来ます。
最後に残りの3枠はコロコロ変えているので…霊対策にサザンやらブラッキーやら入れたり、S高いATが多いと辛いからイルミ&メタ(おだてるいばる追い風→珠メタ)を入れたり…

13/05/25 23:32

11m

>2に対する返答が
>7でいいんですかね？

13/05/26 04:27

12名無し

うーん…発想は面白いと思いましたが使いにくそうですね。

最速スカーフハピナスのsは175
これは最速108族(テラキ、ビリジ)にも抜かれる値です。

108族により速いポケモンにはハピと対面して様子見に先制身代わりを貼るポケモンも多そうですし…

仮に襷、頑丈を不意討ちで対策しようとしたとしても、ヤミラミ対面なら毒を撒いたり挑発を打つポケモンも多そうです。

そして何より心配なのはスカーフですね。
先ほどから指摘されている通り、S175となると大半のスカーフ持ちには抜かれ、ほとんど仕事をせずに落ちることも多いと思います。

一枠削ってリスクを侵してまでやることかなーと…

13/05/26 04:33

13名無し

連投すみません、１つ書き忘れてました。

仮に相手の初手が襷、頑丈だとしたらその時点でこの戦略は終わってしまいますよね？
アギルダーのいのちがけを耐えてから相手の技が発動するわけですから…

13/05/26 08:24

14l

2コメに加えて、
現状ではハピナスがHPが高くて命がけを使えるから採用ということにしていますが、運用からするとハピナスのHPの高さは関係なく、相手がアギルダーのHP以下のポケモンで固まっている場合にしか選出できないことになりますよね？

例えば、「ハピナスならラッキーを含め全てのポケモンを命がけで落とせます」と言われても、アギルダーの命がけでラッキーが削り切れなくて、2番手ハピで何するの？という状況ができます。

13/05/26 09:37

15宇津木博

>11 >2は汎用性の無さを指摘しているので>3の方の指摘通りCSにすれば汎用性出てくる…と思ったので
>12 速い奴が並んでいればこちらも残りの3枠で対処したりということもありますし、CSに変えれば普通にアタッカーとして使うこともでき…
あとアギルダーの命がけを耐えられたときもCSにしてれば機能停止はしないですよね
>14 相手のPTを見て突破出来ないときは素直にアギルダーハビ以外の4体で選出してます
でも一応アギルダーのH187なので結構落とせますし…

13/05/26 11:03

16qpマヨ

問題点を挙げておきます。

・配分が腐りやすい
＞＞6で挙げられているような配分は一考ですし、ＣＳでいいですというのはお粗末すぎます。あと、Ｈ全振りのラッキーはほぼいません。＞＞6さんにコメ返をした方がいいと思います(その配分はあり得ないなら理由をのべるとか)。

・命がけ成功が前提であるというのは、初手スカーフ(ガブetc)を考慮せずかつ命がけで1匹倒す前提ですよね？たとえばギャラ対面で命がけしても耐えられ、竜舞されて後続のハピで対処するなら、1打もらう+低火力で拘る＝命がけ失敗+起点ですよね。ハピ以外で倒した場合、真似っこ枠が腐っています＝このハピの存在価値がないです。

・＞＞2で言いたいのはアギルダーは先制技や先発スカーフで腐るのに、それが成功前提で始まるのはおかしいと見解しているのです。ハッサムのバレパン、カイリューの神速、フリーなら割といるマリルリのアクジェ、スカーフならガブにラティにマンダにサザンに、と大量にいます。残りの4枠で対処しますというのは＝命がけパーティの穴凹をカバーできているということになります。では、汎用性の欠片もないポケモン2体入れる前提でどのような構築をしているかしっかり記述するべきです。

そして＞＞2さんの回答に「Cを厚めに振れば汎用性もあり、命がけを使わなくてもアタッカーとして使えるようになるんですね」とありますが、他のスカーフポケモンを差し置いてどんな汎用性があるのですか？その記述もないうえ、ＣＳで使うくらいならラティやサザンの方がはるかに優秀です。汎用性とは何か記述すべきです。

・奇形＝読まれない、は採用理由になりません。なぜなら、そんなポケモンはいくらでもいるからです。奇形である以上専用の考察が必要ですし、''なぜ''この奇形が活躍できるのかを書くべきです。バンギグライハピヤドラ...の受けループ偽装で選出されやすい相手を逆狩りするとかハピムドーは実は眼鏡鉢巻でしたとかいろいろありますが、奇形を採用する根拠が足りません。

長文失礼しました。間違っていれば謝罪します。すみませんでした。m(_ _)m

13/05/26 12:16

17ななし

面白いと思いますよ。決まれば楽しそうですし。
自分がランフリで遊んでるPTだと壊滅させられそうです
流石にラス1ヤミラミはいろいろ怖すぎるんで自分ならカイリューあたり突っ込みますけどね。高いタイマン性能+癒しの願いとのシナジーとか考慮して。

まぁ上でいろいろ言われてることは事実だと思いますし、評価は3ってとこですかね。

13/05/26 20:07

18あ

おもしろい

確かに崩される可能性はありますが

発想は悪くないです

13/05/28 06:05

19秘密

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20592588
これのパクリでしょ？

13/05/28 21:20

20宇津木博

>19 …3dsのブラウザで見てるのでその動画も見ることはできず、どのようなものか分かりませんが、そのようなことはありません。ニコ動のアカウントそもそも持ってないですし。型同じなんですか？むしろ自分と同じこの型で使ってる人がいるのならちょっと感激です

13/05/29 11:40

21ガンキン

Bに148振れば無補正でもガブの逆鱗を確定耐え出来、
余りC振りで吹雪でH4振りガブを確定で落とせます。
これでCSぶっぱでは勝てない襷、およびスカーフガブに
タイマンで勝つことが出来ますがどうでしょうか？

13/05/29 20:49

22宇津木博

>16 >6様の配分が駄目とは言っていませんが…一考として載せておきましたし。
>17 ありがとうございます。そうですねカイリュー辺りの方がたしかにタイマンにも強くいいですね
>21 ご提供ありがとうございます。考察のところに載せておきますm(__)m

13/07/06 01:04

23あ

ふふってなった

面白い発想ですねー。すごい楽しそう

13/08/17 16:53

24いいですね(^-^)

命を懸ける卵さん…
面白そうです(^-^)

アギルダーと肩組んでそうです。

失敗したら徹底的に腐りそうですが、発想はとてもいいと感じました！

もしもの時のスカガブに、カウンター(取得できるなら)あってもいいかなと感じました。

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