アギルダー - ポケモン育成論BW

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13/01/29 22:49

2ななし

とりあえず、ジュエル込確定2って二回目ジュエルないので確定数ずれるかと思います。
後、持ち物がジュエルじゃない時のダメ計算も入れてほしいです。
まぁ2/3倍するだけなので自分でしろってことなのかもしれないですが

アンコールってどういう時に使うのでしょうか？相手の補助技読みで繰り出すにもこいつの耐久だと厳しいと思います。
エルフは竜舞なのどでS上がった相手に対しても上からアンコできるのでまだ可能なのかなと思います

13/01/29 22:50

3所謂鵺である

>運無振り様

タイプミスもありますが補足不足でしたね
貴重なご意見有難う御座います

13/01/29 23:34

4a

具体的にはアギルダーはメタグロスを落とせますがテッカニンは落とせない

とありますがバレットを撃たれることもあると思うので、種族値の例としてグロスを挙げているとは思いますがこれは不適切だと考えました。

13/01/29 23:42

5所謂鵺である

>ななし様
ジュエル補正無しのダメージを載せるとどうしても
スペース的な意味で見づらくなってしまうので今回は省きました

>a様
貴重なご意見有難う御座います
確かにグロス対面だとバレットが飛んでくるので80族という形で
編集させていただく事にします

13/01/29 23:52

6は？

後続が全部相手にばれてるならともかく後続が分からない状態でグロスがバレパン撃つとかあり得ない。

13/01/30 00:01

72のななし

>>5
返信ありがとうございます。
ジュエルのダメ計はあったほうがいいかなと思っただけなので、投稿者がいらないと考えるならなくてもいいのですが、ジュエル込確定2ってなってるので、ジュエルなくなった時想定してない気がするのもあるので、それは直した方がいいかと思います
具体的には
H252振りバンギラス
ダメージ: 116〜138
割合: 56%〜66.6%
回数: 確定2発
これって二発目ジュエルないんで確定2ではないと思うので

後、アンコールの件も返信お願いします。
先発or死に出し想定なら必要ない気がするのですが

13/01/30 00:02

8ポリ厨

>>6　ｗ
アギルダーといったらまずいのちがけが有名ですよ
いのちがけを打たれる可能性を考えるとバレパンをうつのは当然の選択だと思いますが

13/01/30 00:53

10所謂鵺である

ダメージ計算の項目にジュエル無しのダメージを追加させていただきました

13/01/30 00:59

11所謂鵺である

>>6
ポリ厨様の言うとおり命懸けはメジャーなので
バレットパンチを撃つのは至極当然だと思われますね

>ななし様
確かにその辺りは直した方がよさそうですね
アンコールはあくまで候補技であり
確定技ではないので無理に入れる必要が薄いかもしれません

>ポリ厨様
代弁の方有難う御座います

安価ミスの為前回のコメントは消させていただきましたが
ご迷惑をおかけして申し訳ございません
以後このような事が無いようお気を付け致します

13/01/30 01:00

12a

返答なさっている方もいますが。
>6
役割的に考えてアギルダーに体力を削られると厳しいと考えるのは普通ではないでしょうか？
仮に引かれたとして後続にかかる負担が少ないとしても、アギルダーの繰り出し性能は低い、論中にありますが火力が低いので脅威となりにくいのでグロスを大事にするのは悪手ですか？

13/01/30 07:19

13あいうえお

自分はCS襷のアタッカーを愛用してるんですが、命懸けも面白そうですねw
今度、この調整で育ててみようかと思います。

ところで、特性の件なんですが、軽業が一番有用ではないでしょうか??
ジュエルなので発動機会は多いですし、発動しちゃえばスカーフはもちろん、すいすいグドラやドリュウズも抜けます。
電磁波を被弾したときも、相手が低速であれば抜けることもあったりしました。
まあ、抜いたところで倒せるわけではないのですが、ワンパンチ出来るだけでも、発動機会の恵まれない潤いボディよりは有用でした。

長々とごめんなさい。心内ですが評価5です。

13/01/30 07:54

14えんす

無駄な装飾もなくて見やすく、調整も分かりやすい良い育成論だと思います。ただキモであるいのちがけの役割対象の説明が甘いとおもうのでそこのあたりを追記するといいかもしれません。

13/01/30 11:24

15あ

育成論読む限り、タイマンで殴り倒せる相手との対峙を作り出せたらそのまま殴り倒しその後命懸けでアドを取っていく
有利対峙が作れなかったら命懸けで最低でも1:1交換を狙うって事みたいですね
ただ、アギルの火力と耐久だとタイマン張れる相手が余りにも限定的過ぎて、ジュエルだとラティにぶつけられなかった場合命懸けぶっ放すしか手が無いというのは小回りが効く構成とは言えなのではないでしょうか？
襷であればタイマン張れる相手が格段に増え、より小回りの効く動かしやすい構成になると思うのですが

13/01/30 12:58

16孤独兎

この育成論を見てアギルダーを初めて育成して使いましたw
まあアンコールは使いませんでしたがたまに2体最低1体
もっていけるので使っていて楽しく使いやすかったです
あと軽業だったら勝てる試合もありましたねw
(相手がスカーフの時など)
あと本当に先制技をよく撃たれます
心内ですが評価5です長文失礼しました

13/01/30 18:08

18>17

乱数のはなしは規約違反ですし、不快になる人も多いのでやめて下さい。

13/01/30 18:10

19所謂鵺である

>17
うっかりしてましたね
コメントを消去と訂正という形で
此処で皆様に謝罪を申し上げます

13/01/30 18:16

20所謂鵺である

>あいうえお様
確かにジュエルを消費すれば恐ろしいまでの素早さが出ますね
個体が手に入り次第此方も使ってみようと思います

>えんす様
確かに見直してみると薄いですね
時間があり次第追記していこうと思っております
貴重なご意見有難う御座いました

>あ様
確かに耐久が低いアギルダーと襷は相性が良いのですが
襷を考慮すると普通のアタッカーとして動かした方が
役割を持たせられると判断いたしましたので襷は候補に入れませんでした

>孤独兎様
使って頂いて光栄です
私自身も実はアンコを入れてませんが
軽業も使ってみたいと思っております
心内5有難う御座います

13/01/30 19:58

2177ho

ちょうどつくりたいおもってました
ブクマと評価５にしときます

13/01/30 20:29

22所謂鵺である

> 77ho様
そう仰って頂けると投稿して良かったと思えます
ブックマークと評価5有難う御座います

13/07/27 09:44

23ずんぼ

良い育成論ですね。
候補にさきどりはどうでしょうか？（入れ替えるとしたらアンコ）
個人的にジュエルめざ氷（対ガブ）を使いたかったので。

こちらから与えるダメージは
H252振りサザンドラ　りゅうせいぐん
　ダ: 194〜230 割: 97.4%〜115.5% 回: 乱数1発 (87.5%)
無振りゲンガー　シャドーボール
　ダ: 128〜152 割: 94.8%〜112.5% 回: 乱数1発 (68.8%)
※さざめきは
　ダ: 18〜21 割: 13.3%〜15.5% 回: 乱数7発
なので、さざめき読みで交代された場合はシャドボで確定で倒せます。
H252振りシャンデラ　シャドーボール
　ダ: 112〜132 割: 67%〜79% 回: 確定2発
※焼かれたらそれまでですが。ちなみにさざめきは
　ダ: 15〜18 割: 8.9%〜10.7% 回: 乱数10発
また、相手からC252性格↑のシャドボの非ダメは
　ダ: 123〜145 割: 65.7%〜77.5% 回: 確定2発
です。（大文字は当然オーバーキル）
なので、さざめき読み交代から非ダメ見て、固くシャドボ打ってきたら相手の努力値・性格・読み次第でギリ勝てる可能性もあるかと。

結局は読みゲですが、ゴーストにも勝ち筋を見いだせるのでいかがでしょうか？ダメ計等、もし間違ったことがあれば申し訳ありません。
長文失礼しました。

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