マニューラ - ポケモン育成論BW

【猫の王様】投げつけるマニューラ【対襷、マルスケ】

2012/12/22 00:20:40

マニューラ

HP:HP 70

攻撃:攻撃 120

防御:防御 65

特攻:特攻 45

特防:特防 85

素早:素早 125

ブックマーク2.032.032.032.032.032.032.032.032.032.03登録:0件評価:2.03(9人)

マニューラ    あく こおり  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
わるいてぐせ
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 防御:78 / 素早:180
覚えさせる技
なげつける / れいとうパンチ / つじぎり / けたぐり
持ち物
おうじゃのしるし

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

メリークリスマス!
BW2が出て早半年。メジャーポケモンの型は出尽くしてしまった感があります。今から投稿しても、最近は実戦で使えない型や既出の型ばかりになってしいます。そこで、
「パクリじゃなく自分が自力で思いついたもの」
「実戦で本当に強かったもの」
この2つ条件を満たすものを投稿しました。

・HABCDS等の略称を使います。
・個体値は理想個体前提です。
・ダメージ計算はトレーナー天国様です。
【投げつけるマニューラの特徴】
今回は持ち物「おうじゃのしるし」を技「なげつける」で相手にぶつけます。
威力30の悪技で、こちらが先制すれば相手は100%怯みます。

「ねこだましがあるじゃん」

そう、この技の存在によってほとんどの方は、おうじゃのしるしを投げつける戦法は使わなかったかと思います。基本的に襷潰し、マルスケ潰し目的であれば、ねこだましが優先されてしまうからです。しかし、ねこだましとおうじゃのしるし投げつけるは性能がまるで違います。

? 悪技である。
ねこだましと違ってゴーストタイプにも使えます。特にゲンガーに使えるのが大きいです。ねこだまし読みの霊後出しを許しません。そもそもこの型を思いついたきっかけは、当時僕が襷ゲンガーに苦戦していたことです。その他にもユキメノコやヌケニンの襷を潰せます。

? 2ターン目以降でも自由に使える
ねこだましが使えるのは、そのポケモンが出された最初のターンだけです。しかし、投げつけるはいつでも使えます。ここが大きな差です。要するに「途中で出てきた襷持ちやマルスケ持ち」
を潰せるわけです。

この差はけっこう大きいです。

マニューラがドラゴンキラーとしてのスペックを持ちながら、現環境であまりその機能を果たせていないのは、ステロで先に相手の体力を削る必要があるからです。マンムーやラプラスは体力がありますし、ユキノオーは霰があります。しかし、マニューラは紙耐久過ぎて単体では竜対策にはならないことが多いのです。しかしこの型であれば襷持ち、マルスケ持ちの竜を一人で狩れます。

相手からするとマニューラのねこだましは有名ですが、2ターン目以降であれば襷やマルスケやがあれば勝てます。こちらには竜の逆鱗やゲンガー、フーディンの気合い玉、テラキオンのインファイトを耐えるスペックはありませんし、普通にやられます。礫を打とうにも大人気カイリューの神速で落とされたりします。しかし、投げつける型であれば2ターン目以降であっても自由に使えます。

ステロ撒けば解決なんですが、なかなか毎回撒けないじゃないですか。そのくせ竜は毎回出てきますよね。

Sは115抜きにしてややBに回しました。A特化マンムーの地震を耐える為です。不要であればAS特化で問題ありません。

この型で潰せる相手はかなり多いです。
・襷(マルスケ)竜
・襷超霊
・襷マンムーなど
※襷キノガッサはマッパが飛んでくるので勝てません。投げつける+礫でも確1に出来ません。

特性は「わるいてぐせ」を採用。
自分の投げつけた後は手ブラ状態になっていることが多いので、せっかくなら相手の持ち物を奪いましょう。ラムやいのちのたまがもらえればラッキーです。火炎玉に注意することと、拘り系だと動きが制限されるので、無難にプレッシャーでも問題ないです。

また、けたぐりを入れることによって大きく攻撃範囲が広がるので採用。

もう一つの悪技は、つじぎりを採用しました。
おいうちという選択肢もあります。しかし、超霊で相手が逃げる前提なら、そもそも投げつける意味がないです。襷を持って反撃する超霊(ゲンガー、フーディン)を意識した型なので、今回は威力安定のつじぎりです。もし逃げられたら次のサイクルで。


技構成

・なげつける
おうじゃのしるしを投げてください。威力は30なのでダメージは期待できません。しかし、意外と「なげつける」+「つじぎり」で倒せる奴もけっこういる。下記参照。するどいキバでも代替可能です。


・れいとうパンチ
オノノクス、ガブリアス、ボーマンダ(威嚇込み)、フライゴンは問題なく確1
最近、襷ステロガブなんてのが流行り始めたので、仕事をされたくなければガブは先に襷を潰してから殴ってください。
※マルスケカイリューを倒すには持ち物が必要です。
無補正珠→ASカイリューを高乱数(87.5%)
無補正鉢巻→ASを確1、HAを高乱数(87.5%)で持っていきます。性格補正がないと確1には出来ないので、まずマルスケを潰しましょう。
また、
CSラティオス→中乱数1(68.8%)
なげつける込みで確1です。
CSサザンドラ→確定2発(割合: 79.7%〜94%)


・つじぎり
ゲンガー、フーディンなどの紙耐久は確1
ASアグノム→確1
HSアグノム→確2(割合: 83.5%〜98.9%)
CSシャンデラ→中乱数1(56.3%)
HSシャンデラ→確2(割合: 75.4%〜89.8%)
この辺までは先になげつけるを当てればノーダメで倒せたりします。

次は耐久系
B特化ブルンゲル→超低乱数2(割合: 49.2%〜58.9%)
B特化ランクルス→中乱数2(割合: 47%〜55.2%)
B特化ヤドラン→確3(割合: 38.6%〜45.5%)
B特化ユクシー→確3(割合: 37.3%〜46.1%)
B特化クレセリア→超高乱数3(割合: 32.5%〜39.6%)
さすがに硬いです。再生ループでゴツメを持っていると辛いと思います。ブルンは鬼火、B特化ランクは火炎玉トリックがあったりするので危険です。


・けたぐり
H極振りバンギラス→確1
ASテラキオン→低乱数1(割合: 85.5%〜101.2%)
CSゾロアーク→高乱数1(割合: 96.2%〜114%)
ASマンムー→確2(割合: 76.7%〜90.8%)
※マンムーはなげつける込みでも倒せません。一応、後出しは許しませんが、今回はA特化マンムーの地震を1耐え調整してあるので大丈夫です。この調整が不要ならマニューラ側もAS特化で十分です。竜の逆鱗は調整しても厳しいです。

ASルカリオ→確2(割合: 80%〜95.1%)
ASテラキオン→確2(割合: 78.3%〜92.7%)
CSヒードラン→確2(割合: 62.6%〜74.7%)
HCジバコイル→確2(割合: 55.3%〜65.5%)
HDナットレイ→超高乱数2(割合: 48.6%〜57.4%)
この辺までは後出しを許しません。

B特化ハピナス→確3(割合: 31.4%〜37.5%)
B特化きせきラッキー→乱数4(割合: 23.5%〜28%)

他の技
・こおりのつぶて
襷型なら。スカーフに有効。
・カウンター
襷型なら。これもスカーフに有効。マルスケ貫通。ハッサムやメタグロスもOK。
・おいうち
逃げる超霊を狩る。CSラティオスが確1。今回はコンセプトが違います。
・かわらわり
威力75。体重80kg未満のラッキーやハピナスへの遂行速度が上がります。
・つばえがえし
対へラクロス。ガッサはマッパがあるので無理。
・ちょうはつ
S速いので使える。
・みがわり、うらみ、まもる、どくどく
プレッシャー嫌がらせ型で使いましょう。S速いので使えます。
・ねこのて
きのこのほうしと合わせて。
・積み技(剣舞、爪とぎ)
積む暇がない。

【最後に】
読んで頂いてありがとうございます。今回はステロ無しで、2ターン目以降でも、竜や超霊を狩れるマニューラを作りました。初投稿で分かりづらい点もあるかと思います。厳しいご指摘を頂ければ幸いです。

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コメント (19件)

  • ページ:
  • 1
12/12/22 00:37
2あさ
プレッシャーの方がスカーフ判別に使えて便利なのでは?
こいつの耐久では大抵落ちるでしょうし
12/12/22 00:48
3デルタ
読んでみて、純粋に「おもしろそう」と思いました。猫騙じゃない理由も分かりやすかったです。あとはアイテム枠潰してやる価値があるかどうかって感じですが…試しに使ってみないと分からんのでとりあえず使ってみようと思いますw
気になる点を挙げると、礫とカウンターの技説明欄。襷持たせたらこの型の趣旨が変わってくると思うので、襷型じゃないと候補入りしないというお考えでしたら候補に書かなくていいと思いますし、この投げ付ける型でも候補入りする技だとお考えならそのように説明文を書くべきかなと思います。あと、文中でフーディンあたりは意識してるように書いてるわけですし、S115抜きに落としたものは参考程度に触れるくらいにして確定欄はASぶっぱか、少なくともフーディンは抜けるようにしないと違和感…というほどではないですがなんかモヤモヤするので、その点御一考頂けたらと思います。
12/12/22 00:57
4a
悪タイプであるこいつにわざわざ猫だましをすかすためにゴーストを出す人はいないと思うのですが?

マンムーは地面+氷で攻撃範囲が広い、砂でも襷がつぶれない、電気無効といろいろ違いますよ。あとラプラスもいますかね?
12/12/22 00:59
5サンガリ
Sを落とし耐久にやや努力値を裂くなら意地っ張りの方が努力値浮きませんか?
あと数字は半角を使った方がいいです
また不要な技は消した方がいいと思います
>>竜を一人で狩れます。
一匹では?
あと幾つか装飾が不発してますよ

とりあえず修正希望です
12/12/22 01:07
6
優先度の関係で神速連打されるとカイリューに逆に狩られるし、猫騙しも球も襷も無いせいでスカーフドラゴンにも勝てるか怪しい
結局好きなタイミングで襷を潰せるって利点を取るためにドラゴンとのタイマン性能を切ってしまっているため、せっかくマニュ選出したのにドラゴンに狩られる本末転倒な型になってしまった印象を受けました
12/12/22 02:19
7デスルーラ
育成論を拝見させていただきましたー!とても面白い型ですね。
フーディン抜きなど上記で言われていますが、けたぐりも採用されていることですし最速スカバンギ抜きまでSを割いた方が実戦でも真価を発揮する気がしますがいかがですか?
12/12/22 02:38
8ふかひれ
私はわるてぐマニュを襷で使っています。
でもこの育成論を見て印持ちも面白いと思いました!
あとで評価付けときたいと思います!
12/12/22 03:04
9かみかみ
気になる点がいくつか。

冷pの欄にてマルスケカイリューを倒すのに持ち物が必要とはどういうことでしょうか?
この育成論は王者の印前提で話しているのならなげつける→冷pでのダメ計がほしいです。
デルタ様もおっしゃっていますが、この型と違う持ち物や、違う型で意識する相手は特に記載する意味もないように感じます。

あとねこだましを透かしにくるゴーストはほとんどいないと思いますよ。
ブルンとかも挑発警戒しますし。

後は被ダメ計がないのが気になります。
論中でマンムーの地震をふれているのならマンムーの地震でどの程度もってかれるのかが知りたいですし、Bにふることによって先制技をどの程度耐えるのか記載していただきたいです。

少々言い方がきつくなってしまっていますが、目の付け所はとてもいいと思いますので、ぜひご一考願います。
こういうトリッキーな型自分も大好きですw
12/12/22 06:30
10
>5 いじっぱりじゃ最速でも110属抜けませんよ
こいつで狩れる相手は110~120属の間にも結構多いので陽気で確定でしょう
けたぐり採用ならなおさら(スカーフバンギ)
12/12/22 09:15
11
特化マンムーとかよくわからんやつのためにわざわざスカバンに抜かれるとは
12/12/22 09:37
12
わるいてぐせって直接攻撃してきた相手のみ発動ですよね
タイプのせいであまり耐性が無く、殴られたら倒れる事が殆どだと思うんですが
論中で触れている拘り系なら尚更です
更に言えば火炎玉持ってるのは大体格闘なので発動する機会はあまり無いと思います
もし発動しても怯み+二回攻撃ならば仮想敵は倒せるんであまり意味が無いかと
プレッシャーと選択でも良いと思うんですが
12/12/22 09:51
13えんす
なげつけても結局カイリューにはしんそく連打されるため勝てないですし、襷持ちを狩りたいならこちらも襷を持たせれば良いだけでは?あまりにも限定的な一発芸に過ぎず強みがわかりません
12/12/22 10:31
14ビークル
倒せる範囲が広がる……ということでしたが、先制技のあるヌケニンはともかく、ゲンガームウマージはタスキでも勝てるんですよね。体力の違いはありますが、どちらにしろバレパン神速マッパを耐えない時点で体力なんてあってないようなものですし。ヌケニンをメタりたいなら道具縛られる投げつけるより霰の方が優秀かと

結局のところはタイマンに弱くなっただけのマニュですね。まあ「今までとは違うものを!」という意気込みは良いと思いますが
12/12/22 11:54
15サンガリ
>10
そうですね失礼しました
12/12/22 14:59
16おいおい
襷持たせて礫の方が良くないですか?
あと、全体的にポケモンに対する認識が誤っています。
12/12/22 16:08
17
投げつけるで一回ひるませるメリットがあるように思えません。
これなら>16さんも仰ってますが、襷礫でいいと思います。

投げつけるを使いたいなら火炎玉や電気玉で機能停止狙った方がいい気がしますが、
火炎玉はこちらが機能停止しかけない。
電気玉はそもそも入手が困難と言うか無理な事を考えると、
マニューラに投げつけるを入れるメリットよりデメリットの方が大きい。
これなら襷の方が基本的に二回攻撃できるし、投げつけるではなく礫の方が最後の抵抗ができます。

アイディアは悪くないと思いますが、マニューラはあまり投げつけるをうまく扱えるポケモンではないと思いました。

ダメ計はしていませんが、マッパで致死圏に行きかねない耐久の無さを考えると襷の方が活躍できますし…
12/12/22 18:43
18あああ
取り敢えず修正かコメント返信くらいしてください
12/12/23 14:31
19投げつけマニュ
カイリューには神速連打されるけど逆鱗最中なら勝てなくはないか・・・。
13/01/08 05:06
20
駄育成論の見本(笑)
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