ワルビアル - ポケモン育成論BW

【環境意識】スカーフワルビアル

2012/08/25 17:02:10

ワルビアル

HP:HP 95

攻撃:攻撃 117

防御:防御 70

特攻:特攻 65

特防:特防 70

素早:素早 92

ブックマーク2.052.052.052.052.052.052.052.052.052.05登録:0件評価:2.05(10人)

ワルビアル    じめん あく  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
いかく
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技
じしん / かみくだく / ストーンエッジ / ばかぢから
持ち物
こだわりスカーフ

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは。アポロンと申します。
新参です。よって、育成論の投稿もはじめてです。
至らぬ点など多々あるとは思いますが、よろしくお願いします。

今回は、ワルビアルの育成論を投稿させていただきました。
似た育成論として、Sanches様の「ダブルバトル スカーフワルビアル」(リンクうまくはれなかったですすみません)というすばらしい育成論がありますが、性格や努力値配分、起用法や考察などに違いがあると判断したため、投稿させていただきました(ここらへんの基準についても新参なので疎いです。すみません。お手数ですが、みなさんからのやはり問題があるというコメントが多数あれば、育成論を直ちに削除させて頂きます)

ポケモンの能力値についての記述では、HABCDSの略語表記をさせて頂きます。その他いくつか略語を使用しています。

また、この育成論では自身の個体またダメージ計算などに使われている相手個体は、原則理想個体6Vを前提とさせて頂きます。

ダメージ計算は、「ポケモンの館 ダメージ計算機BW」を使用させて頂いています。


【ワルビアルについて】
少しこのポケモンについての私なりの考察を。
タイプが地面+悪と独特で、サブウェポンにも恵まれていて意外と攻撃範囲の広いポケモン。特性も威嚇と自信過剰の2つで共に優秀です。が、Sが激戦区の下の方に位置しているために抜き性能が足りず、自信過剰よりは威嚇の方が使いやすいかと思われます。弱点も多く、あまり居座りには向いていないかもしれませんし。
一致地震を使えること、なかなか高いAなどから、相手のラティや鋼、炎枠に対して役割を持ちたいところ。その上で、現環境を意識すると、スカーフシャンデラとウルガモスが気になってしまいます。そこで、今回はスカーフを巻き、流行りの炎ポケを安定して狩れるようにしてみました。これは、技が豊富で小回りが利く珠型などとの差別化にもなり得るかと思います。
具体的に言うと、ガモス相手に蝶の舞い読みの後出しから勝てるようにということです。


【概要】
・性格
陽気推奨。
理由は、種族値92という数字は補正をかけることで激戦区の抜きたい対象の準速を抜くことができるからです。主に準速ガモスや臆病で蝶の舞後に準速スカガブ抜き調整しているめざ氷ガモスなどです(たまに最速がいるので注意。抜けません)

・努力値
H6A252S252
普通のASぶっぱです。これでも全然おk。
スカーフなのでパーティーと相談してSを調整してもいいと思います。具体的には準速スカガブ抜き抜きなどですが、はっきりいってここまで振るならぶっぱしろよって感じですよねw
Aについては、ラティに安定した役割を持ちたいなら補正なしぶっぱは最低ラインといいたいところです(ダメ計参照)
俗に言うヤーティを一撃で狩るには補正が必要かと思われます泣
後続でラティを狩れるのであれば、Aを削っても役割破壊には十分の火力です。半減読み交代とかはさせません。

・技構成
☆じしん
タイプ一致で火力も十分なメインウェポン。ほぼ確定です。浮遊や飛行に注意(とくにラティw)

補正なしH252メタグロス
ダメージ:130〜153 [確定2]
(割合:69.5〜81.8%)
これぐらいの耐久振りなら、シュカ持ちでも二発で狩れます。

補正なしH252B76シャンデラ
ダメージ:160〜189 [乱数1]
(割合:95.8〜113.1%)
耐久シャンデラのテンプレです。やや運ゲですね・・・w
耐えられたら鬼火飛んでくるかも^^

補正なしH252ウルガモス
ダメージ:113〜133 [確定2]
(割合:58.8〜69.2%)
実際あんまいません。こだわってはいますが起点にはされにくいということですね。

補正なしH252ナットレイ
ダメージ:64〜76
(割合:35.3〜41.9%)
残飯や宿り木を考えると、ナットレイに縛られた場合は引くしかなさそうですね。


☆かみくだく
これまたタイプ一致のメインウェポン。こちらもほぼ確定。ラティ等に対する遂行技でもあります。追い討ちも一考の価値ありですが、ピンポであり、拘っているためにあまり向かないかと。

補正なしH4ラティオス
ダメージ:155〜183 [乱数1]
(割合:99.3〜117.3%)
最低乱数以外で一発です。

補正なしH252ラティオス
ダメージ:155〜183 [確定2]
(割合:82.8〜97.8%)
なんと、耐えちゃいますw
ここまでではないにしろ耐久にいくらか割いているものでも中乱数1程度になってしまいます。運ゲw

補正ありH252B252ヤドラン
ダメージ:89〜105[低乱2]
(割合:44〜51.9%)
怠けられて終わりです。素直に引きましょう。かってえなw


☆ストーンエッジorいわなだれ
火力的にはエッジをとりたいところ。ガモスピンポと考えるならいわなだれで。ほぼ確定。

補正なしH252ウルガモス
技:いわなだれ
ダメージ:227〜268 [確定1]
(割合:118.2〜139.5%)
もちろん確1

補正なしH252サンダー
技:いわなだれ
ダメージ:93〜110
(割合:47.2〜55.8%)
技:ストーンエッジ
ダメージ:122〜144 [確定2]
(割合:61.9〜73%)
羽休めを考えると役割に入れたいならエッジがいいかと。羽休み読み地震はスカーフで抜いちゃってるんで無理ですww

補正なしH252ギャラドス
技:いわなだれ
ダメージ:98〜116
(割合:48.5〜57.4%)
技:ストーンエッジ
ダメージ:130〜154 [確定2]
(割合:64.3〜76.2%)
共に相手の威嚇なしでの計算です。威嚇を考えるとエッジを選びたくなります。まあスカーフなんで後だし運用が基本なんですが。ってか後出ししないと返り討ちにあうかもorz


☆ばかぢからorけたぐり
地震が効かない鋼やバンギに刺さります。役割を持ちたい相手を考え、炎の牙との選択になります。どちらも一長一短ですが、けたぐりはややピンポになりがち。打ち逃げ基本でばかぢからの方が安定かもです。

補正なしH252バンギラス
ダメージ:238〜280 [確定1]
(割合:114.9〜135.2%)
バンギなら特化とかでない限り確1をとれそうです。どちらも威力は変わりません。ヨプ持ちを意識するならけたぐりのほうがいいかもしれませんね。

補正なしH252ナットレイ
威力:120 かくとう/物理
ダメージ:103〜122 [確定2]
(割合:56.9〜67.4%)
けたぐりの場合は、威力100になりダメージも落ちます。そもそももっと硬い個体の方が多い気がします。これまた残飯やら宿り木やらがあるので連発不可のばかぢから威力不足のけたぐり共にむりっぽいです。下手に殴り続けると宿り木とトゲのダメージでなんもできなくなります。タネマもありますし。

補正なしH252サザンドラ
威力:120 かくとう/物理
ダメージ:141〜166 [確定2]
(割合:70.8〜83.4%)
威力:100 かくとう/物理
ダメージ:117〜138 [確定2]
(割合:58.7〜69.3%)
けたぐりだと威力100です。スカーフサザンでも大抵先手取れるんで、役割破壊には十分な火力だと思います。ともに下降込み二発で落とせます


☆ほのおのキバ
ばかぢから、けたぐりと選択。草などにも通りますが、ハッサムやドータクンなどに対するピンポになると思います。

補正なしH252ナットレイ
ダメージ:115〜136 [確定2]
(割合:63.5〜75.1%)
まあ、単純計算すればわかるとおもうんですけどばかぢからとあんま変わんないです。よって説明は省略でw・・・まあ、運がよけりゃ狩れるかもねww

補正なしH252ハッサム
ダメージ:142〜168 [確定2]
(割合:80.2〜94.9%)
BW2の教え技によってばかぢからやむしくい持ちが増えたので尚更危険です。死に出しで威嚇を入れてから又は剣舞読みなどでの後出しで一発致命傷を与えた後は落とされると思います。死にかけをなんとか後続の先生技持ちなどで対処したいですね。


☆げきりん
対竜ピンポ。基本一撃では落とせません。まあ威力120で一貫性のある技と捉えることも出来ます。たしかに一回目のサイクルでは鋼を呼びにくいですし。優先度はこの型では低めかと。てか、げきりんじしんエッジキバかみくだく・・・@スカーフってもはや“アイツ”の劣化だww


☆カウンター
採用の価値ありですが、スカーフなんで微妙かと。

他にもいくつか優秀な補助技などありますが、拘っているために省略させていただきます。


・被ダメ

まことに申し訳ないのですが、後から随時更新していく形をとらせていただきます。少し忙しいのと、ちょっとどんなやつのせればいいかわからないというかなんというか・・・。
威嚇込みなら物理方面はある程度強気に立ち回れると思います。特殊は並耐久ですかね。
スカーフなんで先手で役割持てる相手にうまく殴って倒すor致命傷を与え、役割遂行後は威嚇を生かして他のポケモンを死に出しする際のクッションとかになってくれることもあります。
もちろん、後出ししていく際に必要となるダメ計はのせていきます。
「こんな被ダメをのせるべきだ」という要望があればどんどん載せていきたいので、コメントください。よろしくお願いします。



【さいごに】
書きながら、改めてナットレイの強さを思い知りましたw
こんな怪物がいるんだからシャンデラやらウルガモスやらが流行るのも無理はないですねww

要望、意見、評価などなど、コメントください。まってます。とくにダメ計に関してはよろしくお願いします。


最後まで読んでいただき、ありがとうございました。

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
12/08/25 17:39
1evanna
スカーフなら自信過剰のほうが優先度高いと思いますが…抜き性能を犠牲にしてまで、なぜいかくを採用されたのですか?
12/08/25 18:06
21

役割をもてる=後だしから狩れる。
ラティに役割はもてません

あと投稿者様は
後だしと死にだしの意味はきちがえてませんか?
12/08/25 18:48
4栗帽
他でも言いましたがとりあえず自分で被ダメ書けるようになってから投稿すればいいのではと思うのですが…。忙しいとおっしゃってますが文章はwordでもメモ帳でもいくらでも保存の方法あるので。
被ダメについては、役割を持つなら役割対象からの被ダメは必須です。加えてタイマンで勝てる相手もあると良いでしょう。そしてスカーフの場合だと先制技でどの程度削られるかが抜き性能に直結するので書いておくべきだと思います。個人的な見解ですが。
ただ今回に限って言えば、仮想敵の見直し、ないし役割関係の確認から考えたほうが良いでしょう。例えばシャンデラ。炎技でどれほど削れるか確認はされましたでしょうか。場合によっては鬼火以外でも何もできずに落ちる可能性もあると思います。そしてウルガモス。ガモスに役割を持つということは基本的に蝶舞前提で考えるものです。蝶舞されるとS逆転されてさざめきで落ちます。さらにいえば交代際のさざめきでも落ちると思います。
そして一番重要な部分、なぜワルビアルでラティや炎を見なければいけないのか、ここが抜けています。ひいては採用理由です。
まずは役割の意味を確認し、適切な仮想敵であるのか、本当に役割を持てるのかを考え役割を持つためにどう持ち物・性格・努力値・技構成を組むかを考察すべきです。採用理由を明確にし、構成を十分に吟味し、ダメ計で実用性が確認されてから投稿してはいかがでしょう。長文失礼しました。
12/08/25 18:49
5>2
このサイトやたら役割とは後だしから狩れることですって言ってどや顔する人多いですけど投稿主さんの使い方も何ら間違ってませんけど?
文脈から誰でも判断つきます、揚げ足厨乙です。
12/08/25 18:53
6ステファン
特性についてですが、
後出ししたいポケモンは電超霊などですが
ほとんどが特殊です
また鋼ですが主なメジャー鋼は
メタグロス ハッサム ナットレイ ヒードラン
コバルオン エアームド ドータクンくらいでしょうか
ヒードランは風船であることが多く
他も地面が弱点でなかったり、防御が高かったりするため一撃では倒せません
つまり後出しで狩ることはできないのです
それよりは死に出しなどで地震過剰を発動させ相手に圧力をかけていく方がいいというのが私の見解です

威嚇にメリットがあると言うのなら明記して欲しいです
12/08/25 18:56
7
エスパー技読み出しなら狩ることは可能ですね。
12/08/25 19:01
8栗帽
>5
ポケモンバトルで役割というと、特定のポケモンに対して受けか流しが成立するって意味と、エースや受け、補助などの分類などの意味くらいしか思い浮かばないのですが…。
問題は言葉の意味の以外ではなく、エースでも補助でもエースストッパーでも先発要員でもないのに前者の意味で役割を持てないことだと思います。じゃあこいつ何すんの?ってことになると思うので…
12/08/25 19:07
9めーすけ
皆さん言ってますが、スカーフなら自信過剰のが使いやすいですね。
もちろんラティは狩れませね。
12/08/25 19:23
101
>5
役割をいう言葉をきいて(ポケモン界では)
後だしから狩れる
という意味しか想像できませんが?

役割という言葉がポケモン用語にある以上は
投稿者様は違う言葉で説明する必要がある
ということですが?

何か問題ありますか?
12/08/25 19:30
111
連投すみません

>5
ギャラのとこの
「後だしじゃないと返り討ちにあう」
というところを読んで
後だしと死に出しの意味をはきちがえてるとおもったのですが
どうでしょうか?
あなたは何も思わなかったのですか?
12/08/25 20:43
12iダホ
>0
シャンデラはともかく、ガモスやラティを意識する必要ってあるんですかね?
ガモスは最速だとこっちがスカーフでも抜かれて乙ですし、舞わずにさざめき撃たれても乙。また、ラティを後出しから狩るためには相手がこだわってて超技一点読みしないと無理、といった具合に全然安定しません。
環境意識ということなら、ワルビアルの一番の利点はクレセドランに上から一致で弱点突けることだと思うんで、個人的には技の撃ち分けができなくなるスカーフは合ってないんじゃないかと思いました。
ワルビアルを現環境で使うなら、陽気AS(地震/かみ砕く/燕返し/挑発)@帯or珠とかの方が使いやすいように思います。

あとガッサやヘラをめちゃくちゃ呼ぶのに、育成論内で一切触れられていないのが気になりました。
12/08/25 21:23
13キラー
>5 揚げ足でも何でもなく事実だと思いますけど

後だしっていうのはリスクを少なくできなきゃ意味がありません。メタグロスにヤドランをだしたり、ヘラクロスにグライオンをだしたりするのは相手からの有効打がなく、安全だから成立します

このワルビアルをラティやシャンデラに出すのは死にだしでないと危険だと思います。どんな技が飛んでくるかわからない以上紙耐久のワルビアルを出すのはリスクが高いです。流星群や波乗り、大文字をくらえば致命傷を負います

じゃああなたはこのワルビアルをラティに何のためらいもなく後だしできますか?
12/08/26 10:08
14ファイナンス
初心者ですいません。

育成論の文頭に『似たような育成論で、Sanches様の…』と書かれていますが、あちらはダブル用の育成論に対してこちらはシングル用ですよね?

つまりは全くの別物の訳で比較するような記述は必要ないと思うのですがどうでしょうか。
12/08/26 23:45
16チキンカレー
>14
全く別ものだからこそ触れておく必要があると思いますけどね。
スカーフワルビアルが先に投稿されているだけで『スカーフワルビアルの育成論は既にあります』なんてコメントされる可能性があるんで。
それとは全く別物ですよってことが言いたかったのでは?

>0
ワルビアルはメジャーどころの弱点が多いポケモンです、特に格闘弱点が痛く耐久無振りの場合繰り出し性能が悪いため、後だしで有用な場合が多い威嚇え運用するのは難しいと思っています。
ですのでスカーフワルビアルは中盤〜終盤以降に全抜きを狙える自信過剰がテンプレでありわざわざ威嚇を採用するには明確な記述が必要です。
本文中にちょろっと書かれている記述では足りません。
一番手っ取り早いのは、威嚇込みの被ダメを載せて耐久の違いを記載することですが、この育成論では『被ダメは後で載せます』という暴挙に出ているので利点が全く分かりません。
>4栗帽様もおっしゃっていますが、保存方法などいくらでもあるのになぜ未完成なものを投稿したんですかね。厳しい言い方をしますがそもそも被ダメ載せる対象がわからないような人が育成論を投稿するべきではないと感じました。
12/08/27 20:32
17ななし
申し訳ないですけど投稿主は逃げたんでしょうか?
ここまで批判を受けているにもかかわらずコメントすらしないのならばせめて削除するべきではないでしょうか
12/08/29 01:26
18キュウリ
スカーフいかくワルビアルはありだと思います
こちらがS補正がかかっているのでスカーフいじっぱりヒヒダルマのフレドラを耐えて後だしから狩れることができます(ようきならタイマンのみ)
それに先発で出てきやすい壁貼りH252ライコウ・エーフィ・フーディンあたりを仕事をさせずにおとすことができます
Sの速いサンダース・ラティオス(Hにあまり振ってないメガネなどの型)・タスキじゃないゴウカザル・テラキオン・ゲンガー・スターミーなど、早い敵に対して弱点をつき一撃でおとせる相手が多いです
つまり先発でだせばいかくまいて逃げるor速いポケモンを狩れる、という使いかたができるんじゃないでしょうか
12/08/29 10:26
20
マジックミラーで返せるのは変化技だけです
  • ページ:
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