オーダイル - ポケモン育成論BW

無双を止めるオーダイル

2013/01/07 05:36:31

オーダイル

HP:HP 85

攻撃:攻撃 105

防御:防御 100

特攻:特攻 79

特防:特防 83

素早:素早 78

ブックマーク4.124.124.124.124.124.124.124.124.124.12登録:0件評価:4.12(30人)

オーダイル    みず  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
げきりゅう
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:116 / 攻撃:220 / 防御:12 / 特防:4 / 素早:156
覚えさせる技
アクアテール / アクアジェット / つるぎのまい / ばかぢから
持ち物
みずのジュエル

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

2回目の投稿になります。よろしくお願いします。


始めに注意点として
  • 個体値は理想値である6Vと仮定します。
  • HABCDSという略称を使用させていただきます。左からHP、攻撃、防御、特攻、特防、素早さとなっております。
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを使用させていただきます。


さて、今回紹介させていただくのはオーダイルです。HN的にもこっちのほうを先に投稿すべきではなかったのか
現環境ではもろもろの関係で水物理はギャラドスにお株をとられていますが、このオーダイルは根本的にギャラドスと役割が異なります。
そう、激流+剣舞アクアジェットを軸として考えていきます。

  • 役割

現環境で台頭している砂パ、またウルガモス等に役割をもつことができます。
具体的に相手にしていきたいポケモンは
バンギラス、カバルドン、ドリュウズウルガモス、マンムー、テラキオン、
バシャーモ、グライオン、シャンデラ、ハッサム
といったところですかね。特に太文字のポケモンを止めることができるのが大きいです。
また、馬鹿力を採用することによって、オーダイルより遅い耐久ポケを狩ることも可能になります。
ナットレイ、ポリゴン2はよく後だしされるので交代読みで剣舞を積めば確定1発で沈めることができます。
種族値のおかげで耐久がそこそこあるので剣舞を積む機会には恵まれています。
ただし、技構成の関係上相手にできないポケモンも多くいるのでそこをよく考慮して使ってください。

  • 差別化 

マリルリ
ご存じちからもちなうさぎさん。まずこの青い悪魔との比較から始めていきます。

まずはマリルリの数値  
素のアクアジェット → A112×2×60=13440
ジュエルアクアジェット → 13440×1.5=20160

次にオーダイルの数値
素のアクアジェット → A172×60=10320
ジュエルアクアジェット → 10320×1.5=15480

さすが悪魔・・・ものすごい差ですね。
しかし、オーダイルはさらに

+激流 → 15480×1.5=23220
+剣舞 → 15480×2=30960
+激流+剣舞 → 15480×1.5×2=46440

もはや先制技の威力じゃないです・・・w(陽気ガブの鉢巻地震は40950、鉢巻逆鱗は49140)

マリルリにもふるいたてるという積み技がありますが、激流の存在・そこそこの素早さ・つるぎのまいならではのA上昇のスピード等を考えると、十分に差別化はできていると思います。
特に素早さは、交換読み剣舞を腐らせにくいという利点が大きいです。
そのため、今回はSにやや多めに振った型を考えます。

アバゴーラ
積み技&アクジェ持ちといった類似性を持ちます。これまではいろいろな点で差別化できていたのですが、BW2にて教え技で馬鹿力を習得してしまいました・・・。
アバゴーラもこの型の役割として似たような動きができます。これについては好みの問題としか言いようがないので、それぞれの利点と欠点の比較だけあげさせてもらいます。

(オーダイルの利点)
・激流による火力の底上げ
(オーダイルの欠点)
特になし。

(アバゴーラの利点)
・頑丈によって1回は破れることがほぼ約束されている。
・オーダイルより若干高いA(オーダイル105 アバゴーラ108)
・両刀にできることから鬼火で機能停止しない。
(アバゴーラの欠点)
・岩タイプの弱点の多さ。それによる繰り出し性能の低下。複数回繰り出すこともほぼ不可能。
・2回以上積むことが難しい。
・素のSが低い。

片方の欠点がもう片方の利点であることを考えると、どちらも一長一短ですね。
しかし、繰り出し性能を考えるとオーダイルの方が分があると言えるかもしれませんね。
以上のことを踏まえて、アバゴーラとの差別化はできているということにします。

  • 努力値配分

性格:いじっぱり
努力値:116-220-12-0-4-156 実数値:175-168-122-×-104-118
H:16n-1調整 激流は58以下で発動
S:準速ハッサム抜き
B:A特化バシャーモの珠とびひざを最高乱数以外耐え
D:C特化ウルガモスの蝶舞さざめきを最高乱数以外耐え
A:余り

Sにこれだけ振っておくと大概の中速無振り〜鈍速全振りを抜くことができます。
あとは最低限の耐久とできるだけAに回すように振り分けました。

  • 持ち物

基本的にアクアジェットの指数をあげるための道具となります。

みずのジュエル
1回きりですが爆発的な火力を叩きだします。

しずくプレート、しんぴのしずく
爆発力はないですが永続効果です。水技が2枠あるので効果的に使えます。

ラムのみ
鬼火を誘うので。

  • 技構成

アクアジェット
確定技。ウルガモス、バシャーモ、ドリュウズに対する遂行技です。
A特化ジュエルでも確定1発にならないのが惜しいです。

つるぎのまい
これも確定です。舞うことによって十分な決定力を確保したうえで、甘えた耐久を叩くことができます。
激流アクアジェットの指数を伸ばすことも重要です。

アクアテール
バンギラス、カバルドン、ハッサムへの遂行技。こいつらにはアクアジェットでは足りません。

たきのぼり
アクアテールとの選択。ひるみの追加効果がありますが、少しでも決定力のあるアクアテールのほうが優先度は高いです。

ばかぢから
呼ぶナットレイ、ポリゴン2に。格闘技の範囲は本当に優秀です。

れいとうパンチ
主な仮想敵はガブリアス。
ラティオスやマルスケカイリューを落としきることができず、また龍には上から叩かれるだけで落とされてしまうので優先度は低め。

かみくだく
ヤドランとブルンゲルに対する唯一の有効打ですが、圧倒的に火力不足なので回復が追いつかれてしまいます。

みがわり
状態異常を防いだり激流調整のために使ったりといろいろ便利な技です。
ただ、必然的に2ウエポンになってしまうため、狩れる範囲が極端に減ってしまうのであまりおすすめはできません。
状態異常は後ろでカバーしましょう。

  • 仮想敵とダメージ計算

vsウルガモス
ジュエルアクジェ H161→83.2%〜100.6% H191→70.1%〜84.8%
A2UPアクジェ   H161→111.8%〜131.6% H191→94.2%〜110.9%
炎の体に注意。

vsドリュウズ
ジュエルアクジェ H186→77.4%〜91.3% H192→75%〜88.5%
A2UPアクジェ   H186→101%〜120.4% H192→97.9%〜116.6%
H192は他の方の育成論を踏まえてのものです。

vsバシャーモ
ジュエルアクジェ H156→82%〜97.4%
A2UPアクジェ   H156→107.6%〜128.2%
珠とびひざまでは超高乱数で耐えます。

vsカバルドン
ジュエルアクアテール B特化→64.1%〜76.2% 残飯+2発目で確定
A2UPアクアテール   B特化→86.5%〜101.3%
こいつの前で舞うことはほぼ不可能なので注意。

vsハッサム
ジュエルアクアテール   H145→62.2%〜73.7%
激流アクアジェット     H145→33.1%〜39.3%
A2UPジュエル激流アクジェ H145→97.9%〜115.8%
A2UPジュエルアクアテール H177→120.3%〜142.3%
素早さで優っているので珠ッサムでも基本的には有利。
珠虫食い→珠石化が乱数で落ちるので注意。激流にのればこっちのもの。

vsナットレイ
A2UPばかぢから H181→111.6%〜131.4%
B特化だと耐えられますがそれ以外だとほぼ確定1発。

vsポリゴン2
A2UPばかぢから H192→95.8%〜113.5% B特化→67.7%〜80.2%
信じられない硬さ・・・10万は耐えます。

vsガブリアス
ジュエルアクアテール   H184→60.3%〜71.7%
激流ジュエルアクアテール H184→90.2%〜106.5%
(れいとうパンチ H184→91.3%〜108.6%)
ジュエルアクアテール+アクジェでも確定で耐えられてしまいます。鉢巻でないと激流圏内に入らないのでうまく調整する必要があります。

vs受けループ
A2UPジュエルアクアテール
  H無振りB極振りラッキー→84.3%〜99.6%
  B特化エアームド→70.3%〜83.7%
  B特化グライオン→145%〜171.4%
  B特化デスカーン→71.5%〜85.4%
  B特化ブルンゲル→45.8%〜54.1%  ※呪われボディ
  B特化ヤドラン→35.6%〜42%
A2UPジュエルアクジェ B特化グライ→63.7%〜76.9%
ラッキーとの対面から舞うことができれば受けループ相手にゴリ押すことが可能ではあります。ただし、ヤドラン、ブルンゲル相手には素直に引くこと。

  • 苦手な相手

カイリュー・サザンドラ・ラティオス等の水半減ドラゴン
スイクン・ブルンゲル・ヤドラン等の水耐久
トノグドラ
ウォッシュロトム・ユキノオー・キノガッサ

ドラゴンを受けることができ、水に弱点をついていけるジバコイル・ナットレイと相性がいいですが、速さの点で問題があります。
相手のパーティにこれらが複数いるときは選出しないほうが無難です。

  • 被ダメ

C特化ウルガモスの蝶舞さざめき 85.7%〜101.1%
C特化ウルガモスの珠さざめき  76%〜89.1%
A特化ドリュウズの珠地震    69.7%〜83.4%
A特化バシャーモの珠とびひざ  84.5%〜100%
A特化カバルドンの鉢巻地震   72%〜84.5%
A特化バンギラスの鉢巻エッジ  81.1%〜96%
C147バンギラスの10万ボルト  58.2%〜69.7%
A特化ハッサムの鉢巻蜻蛉    55.4%〜65.7%
A特化ハッサムの珠虫食い    62.2%〜73.7%
A特化ハッサムの珠石化     28%〜33.1%
A115ナットレイのパワーウィップ 73.1%〜86.8%
C特化ポリゴン2の10万ボルト  68.5%〜81.1%
C126ポリゴン2のC1UP10万ボルト 74.2%〜88%
A特化ガブリアスの逆鱗     63.4%〜75.4%
A182ガブリアスの地震     48%〜57.1%

C182ラティオスの珠流星     102.2%〜121.1%
A特化カイリューの鉢巻逆鱗   96.5%〜114.8%
C特化水ロトムの10万ボルト   100.5%〜120%
C特化水ロトムの眼鏡ボルチェン 110.8%〜131.4%
A特化ユキノオーの珠ウドハン  130.8%〜156%

以上になります。
ダメージ計算が十分でないと思いますので、コメントで指摘され次第適宜追加していきたいと思っています。
低評価を入れられた方はどこが悪いかコメントにて指摘してくださると幸いです。理由なく低評価を入れることはやめてください。

最終更新日時 : 2013/01/07 05:36:31

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コメント (16件)

  • ページ:
  • 1
12/06/12 18:25
1
役割の欄
大文字誤字ってますよ
12/06/12 20:03
2aa
>1
「太文字」の
ドリュ、ガモス、バシャのことでしょう
12/06/12 23:20
3   
与ダメに輝石ラッキーはいかがでしょう
木乃伊と組むやつ面倒なので
12/06/13 02:26
4ワニ
>>2
代弁感謝です。

>>3
受けループの代表格である奇跡ラッキー、デスカーン、無道、ヤドラン、グライオン、ブルンゲルへの与ダメを追加しておきます。
ただこの型で受けループに突っ込むのは少々無謀です。
コメント感謝です。
12/06/13 12:44
6たけすぅ
いい育成論ですね

積みの起点づくり、状態異常対策、激流発動調整の全てが行える身代わりは候補に入ってもいいかと思います
12/06/13 15:06
7ワニ
>>6
身代わりを採用してしまうとウエポンが2つになってしまうのがつらいです。
これまでに身代わり剣舞アクジェ+αという構成のオーダイルを何匹も使ってきましたが、正直使いづらいという感想を持ちました。
ただ、それなりの利点もあるわけですし、一応候補に加えておこうと思います。
ご意見ありがとうございました。
12/06/14 05:24
8ワンタンメン
いいですね
ナットレイと組ませて使ってみたいと思います
12/06/15 20:05
9schwarzschild
細かいことですがマリルリにも奮い立てるでアクジェの指数上げられますよ(A+1マリルリ≒A+2オーダイル)
まぁ激流発動時や剣舞2積み以上なら関係無いのですが、オーダイルにとってマリルリとの差別化は結構ナーバスなとこだと思うんで一言あるといいかなと思いました。

評価は5投下しときました。
12/06/15 22:53
10ワニ
>>9
奮い立てるがありましたかw腹太鼓のほうにしか目が行ってませんでした。腹太鼓とアクジェが同時遺伝できるようになったらみんなマリルリしか使わなくなりそう・・・
奮い立てるマリルリについて追記しておきます。ご指摘ありがとうございました。
あと高評価感謝です。
12/10/31 20:35
11ギャラ
披ダメのハッサムの珠石化のところ テクニシャン補正せずに計算してませんか?
12/11/01 02:09
12ワニ
>>11
あら、本当ですねw
蜻蛉のダメージ計算してからそのままにしておいたみたいで、虫食いも間違っていましたので修正しておきます。
コメント感謝です。
12/11/07 19:17
13やあぁ
トノグドラってニョログドラのことでしょうか?
12/11/07 19:24
14あぁ
>>13
トノグドラというのが一般的だと思いますが
12/11/07 19:33
15やあぁ
>>14
そうなんですか。
私の友人達は皆ニョログドラって言ってるんで。
ご指摘どうもです。
13/01/01 11:18
16みずほ
自分も似たようなオーダイルを使ってますが、アクアテールをかみくだくに変えて、ラムを持たせてHAベースS調整で使ってます。かみくだくでブルンヤドランクレセ入りの受けループも見れるようになっていて使いやすいです。草と龍が辛くなるのでユキノオーでカバーして使っています。軍鶏や土竜を止められるのは大きいですよね。評価は5です。
13/01/05 21:02
17ワニ
>>16
育成論をあげた時期からだいぶ経ってしまったのでこの論のダイルは少々動かしづらくなりましたね。
軍鶏が減り砂パより雨パのほうが多くなってしまったので、おっしゃる通りHAの噛み砕くダイルのほうが環境にあってると思います。まぁゴツメクレセにはダメージレースで勝てないんですけどね(
前はこのサイトにもSに振らない剣舞ジェット型があったのですが、消されてしまったようです。誰か書いてくれないかなぁ。

コメント&高評価感謝です。
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