サンドパン - ポケモン育成論BW

【地を均し】D振りサンドパン【岩投げる】

2012/03/28 21:32:19

サンドパン

ＨＰ:HP 75

攻撃:攻撃 100

防御:防御 110

特攻:特攻 45

特防:特防 55

素早:素早 65

ブックマーク3.603.603.603.603.603.603.603.603.603.60登録:0件評価:3.60(14人)

サンドパン    じめん  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
すながくれ
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは？)
HP:76 / 特防:252 / 素早:180
覚えさせる技
じならし / ストーンエッジ / ステルスロック / いかりのまえば
持ち物
オボンのみ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 補助
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

  • はじめに

はじめまして。
初投稿で至らぬ点も多いかと思いますがご了承ください。
なおこの育成論でのダメ計はトレーナー天国様で行っております。
今回は自分の大好きなサンドパンを投稿させてもらいます。

  • サンドパンについて

その容姿からクチートやマラカッチのようにマイナーの中でも人気がありますね。
剣舞搭載のアタッカー型や砂パでの耐久型が一般的でしょうか。
今回は新技地ならしを用いたステロ要因を考察したいと思います。

  • 差別化

サンドパンを使うにあたって大きな壁となるのが、
ドンファンとカバルドンです。

サンドパン　H75 A100 B110 C45 D55 S65
ドンファン H90 A120 B120 C60 D60 S50
カバルドン H108 A112 B118 C68 D72 S47

はい。見ての通りかなり厳しいですね。
攻撃面耐久面共に劣っており、他２体は特性も優秀です。
さらに礫・牙・我武者羅のあるドンファン、欠伸・吹き飛ばし・怠ける・牙のあるカバとの差別化は非常に難しいです。
ここで最も重要になるのはS65という値と怒りの前歯です。
補正をかけることで甘えた60〜80族あたりのポケモンをまとめて抜かすことができます。
また前歯で、交代で出てくるミトムやサザンに圧力をかけることもできます。
カバに比べて挑発がとんで来にくい点も評価できるでしょう。
ただやはりドンファンやカバとのその他の能力差は歴然であり、最終的に「愛」が必要なこともご理解ください。
もちろんフリー仕様です。

  • 特性

砂がくれ
前作教え、技マシンを使うので確定です。
バンギ入りパに選出しやすいため、思わぬところでﾋｮｲﾋｮｲしてくれるのも優秀。

  • 性格、努力値

陽気
H76　D252　S180
実値はH160　A120　B130　C−　D107　S118　です。
Sは地ならし1回で108族抜きですが、最速バンギ抜きや地ならし1回で110族抜きでもいいと思います。（ただ地ならしが当たるのがエーフィ、メノコのみ）
Dは全振りすることで、そこそこの特殊耐久を得ることができます。
具体的にはキュウコンのソラビを耐えたり、めざ氷をオボン込み耐えしたりなどです。
これによってダースなどの電気タイプへの役割も持つことができます。
AやBの調整も考えましたが具体的に見つからないので各自でお願いします。

  • 持ち物

オボンの実
これにより2耐えできる攻撃がかなり増えます。確定でいいでしょう。

  • 技

地ならし
この型の肝です。火力ゴミですが、Sダウンは優秀です。
＜ダメージ計算＞
無振り猿　　　　　　　59.2%〜71%　確2
H4ダース　　　　　　72.3%〜86.5%　確2
H4テラキ　　　　　　 44.3%〜53.8%　低乱数2　
無振りゾロアーク　　37.7%〜45.1%　確3
H252グロス　 　29.9%〜36.3%　中乱数3
H252バンギ　 　31.8%〜37.6%　中乱数3
H4バンギ　　　　　　37.5%〜44.3%　確3
H252エンペ　 　40.8%〜48.1%　確3
H4ウインディ 　 　33.7%〜40.9%　確3（威嚇込み）
H4シャンデラ　 　54.4%〜66.1%　確2

ステルスロック
フリーにおいてもステロの需要は高まったと思われます。
これも確定。

ストーンエッジ
ムクホ、サンダー、ガモスなどに刺さります。
＜ダメージ計算＞
H244B72ガモス　　102.6%〜121.4%　確1
H4ムクホ　　　　　　　63.3%〜74.5%　確2
H4ゲンガー　 　 41.9%〜50%　低乱数2
B特化サンダー　 31.4%〜37.5%　高乱数3
H4サンダー　　　　　53%〜62.6%　確2
H252ノオー　　　　 48.7%〜57.8%　高乱数2

岩石封じ
命中が低くいですが、地ならしと違って無効されることがありません。
これを採用する際には、Sを岩石封じ1回で110族抜きにするのを推薦します。


怒りの前歯
耐久ポケや、誘うミトムなどに安定して入ります。
カバやドンファンとの差別化にもほしい技です。

毒々
耐久霊やポリ２などに対してはこちらの方が有効です。

はたき落とす
毒々と同様。無限グライの毒玉を落とせるとおいしいですね。

地震
地ならしのダメージを見て分かる通り、地ならし⇒地震の流れで落とせる相手は多いです。
問題はどの技を切るかですね・・・。

  • 被ダメ

A172振りガブの鉢巻逆鱗　　　　　　84.3%〜99.3%　確2
A特化アーケオスのジュエルバット　86.2%〜101.8%　低乱数1
A特化ウインディのフレドラ　　　　 58.1%〜69.3%　オボン込み中乱数2
A252振りテラキの珠インファ　　　 76.2%〜91.2%　確2
A252振りバシャの珠飛膝　　　　　 78.7%〜93.1%　確2
A特化バンギの噛み砕く　　　　　　 45%〜53.1%　オボン込み確3
A特化グロスのコメパン　　　　　　　　56.2%〜66.2%　オボン込み中乱数2
A252コジョの猫だま＋飛膝　　　　 75.6%〜89.3%　確定耐え
　

このように物理面は無振りでも固いです。
グロスには撃ち合いで負けるので注意。

C特化ガモスの大文字　　　　　　　　81.2%〜96.2%　確2
C96振りガモスの1舞さざめき　 81.2%〜96.2%　確2
C252振りキュウコンのソラビ　 70%〜83.7%　確2
C252振りキュウコンの晴れ文字　 79.3%〜93.7%　確2
C252振りダースのめざ氷　　　　　　50%〜60%　オボン込み確3
C特化シャンデラのオバヒ　　　　　　100%〜118.1%　確1
C252振りエーフィのサイキネ　 54.3%〜64.3%　オボン込み低乱数2
C252振りメノコの冷B　　　　　　　　83.7%〜98.7%　確2
C252振りラティオスの流星群　 84.3%〜99.3%　確2
C180振りバンギの眼鏡冷B　 95%〜112.5%　高乱数1

Dに全振りすることで、この程度の耐久を確保できます。
シャンデラのオバヒクラスだと無理ですが、このダメ計以下の火力であれば
等倍ではオボン込みで確3にできます。


  • 運用

ステロ要因なので基本先発です。
晴れや砂パに対しては比較的選出しやすいです。
抜ける範囲なら地ならし、流し際にステロを撒いたり前歯やエッジで負担をかけます。
具体的に猿、キュウコン、ルカリオ、テラキ、ガモス、バンギ・・・といった面子との
対面では非常に動きやすいです。
耐久は高いので地ならし⇒ステロの動きはしやすいと思われます。
相手を削るべきかステロを撒くべきかが考えどころです。
ハッサムなどの起点になりやすいので注意が必要です。

  • 最後に

ここまで読んでいただいてありがとうございました。
評価をつける際には必ず理由もお願いいたします。
削除希望が多ければ対応いたしますが、荒れるコメントは控えてください。
また、PCを使える時間の関係上すぐに修正などできないと思いますので
ご了承ください。

最終更新日時 : 2012/03/28 21:32:19

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コメント (19件)

  • ページ:
  • 1
12/03/27 08:23
1名無し監督
元々が単地面タイプで浮遊・飛行・風船を呼び込むので、初手地ならし自体の不発のリスクがかなり高いです。
特にギャラ・マンダ・ミトカト。
交換読みステロ即撒きがあるけど、そうなるとそもそも地ならしが必要なのかが疑問です。
12/03/27 13:50
2クーピー
ミトカトってなんですか？？

サンドパン好きなので参考にします！
12/03/27 14:04
3カバ
ミトカトって何でしょうか？考えたけどわかりませんでした…。
12/03/27 14:49
4nanasi
水ロトムとカットロトムのことでしょう。
12/03/27 15:20
5クーピー
なるほど！ありがとうございます
12/03/27 15:48
6HACK
とても良い育成論だと思います。短いながらも簡潔で分かり易いです

地ならしの必要性についてですが、カバはステロを打ってからの欠伸による流し性能が評価の対象の一つだと私は感じています。しかし、サンドパンが地ならしを切った場合、格段に流し性能が下がるのではないかと思います。
ダメージ計算を見る限り、相手ポケはＳがならないと役割が減るポケモンが多いように見えるのでＳでアドが取れる地ならしは必須かと・・・。的外れなこと言ってたらすみません。

しかし１の方が指摘していることも事実ですのでそこの考察がほしいかなとは思います
12/03/27 17:09
7スー
技のところ、「叩き落とす」ではなく「はたきおとす」だと思います。
12/03/27 19:31
8パプリカ愛好家
Sを下げることでアドを取るのなら、無効が多くて刺さりにくい地ならしよりも岩石封じの方が優秀な気がします。
命中率、威力共に残念ですが、無効がなく、ステロダメと岩石封じによるS下降により、地震やその他でも十分な働きができるかとおもったのですが。
また、差別化として、怒りの前歯を採用しているのは分かりますが、怒りの前歯の必要性があまり感じられません。それなら、サブウェポンを入れた方が安定すると思います。
Sを生かすことで差別化はなされていると思うので、無理に怒りの前歯は採用しなくてもいいと感じました。

ただ、サンドパンは本当に中途半端なポケモンなのですが、努力値もよく考えられていて、非常にていねいで読みやすい考察だと思います。
12/03/27 21:46
9ミナト
皆さんコメントありがとうございます。

＞1
その点はこの型の課題ですね。
確かにミトカットムあたりはいると必ず出てくるでしょう。
その場合は初手ステロで問題ないと思われます。
そして次のサイクルでまた有利な相手と対面したとき、
地ならしで処理していくか一貫するエッジや前歯を打って行くという形を考えておりました。
地ならしの有用性についてはHACKさんの仰るとおりです。

＞2〜5
解決されてなによりです。
12/03/27 22:05
10ミナト
＞6
代弁ありがとうございます。
やはり火力のないこのサンドパンでは負担をかけにくいので
Ｓダウンのある地均しで流すのがよさそうですね。
猿デラあたりが2発圏内に入るのも大きなメリットだと思っております。
1の方の指摘についてはもう少し考察しようかと考えております。

＞7
ご指摘ありがとうございます。

＞8
自分の使用感的にもその件は考え、地均し→岩石封じで運用しておりました。ただ無効がない以上に命中が厳しく結果的に地均しのほうが使い勝手はよかったです。
地均しの枠ではなくエッジとの選択としては十二分にありだと思います。
前歯については個人的にミトムサザンあたりを簡単に投げられるのが嫌だったので採用しておりました。
この枠を変えるならサブウェポンよりは素直に地震でいいかと思われます。
地均し→地震で圏内に入る紙耐久ATが多いので。
要はこのサンドパンにステロ＋＠で何を求めるかだと思います。
自分は一貫しやすい前歯を採用してこの構成で使っていますが、
個人のPTや好みにもよるのでその辺は何とも言えないのが正直なところです。
自分の考察不足で申し訳ないです。
12/03/27 22:18
11ちくわ
良く考えてあるとは思いますが、前歯必要ですかね？
差別化を意識し過ぎているような気がします
流し際にはステロ撒きたですし、2サイクル目に前歯だと敵もいくらか削れてるだろうし
まぁいらないとはいいきれませんが
12/03/27 23:47
12音鳥
お、考察Wikiの配分ですね　自分もこの配分のサンドパン使ってるんですが非常に使いやすいですよね。色々と耐えますし。

自分は別に前歯でいいと思うんですけどねぇ…
そもそもこのサンドパン自体火力なんて無に等しいわけですから、搭載するとしてガモスの起点を防ぐエッジぐらいしか選択肢が無いんですよね…
ということで、個人的には前歯という結論に至るのは至極当然と思います。使用しての感想ですが。
たしかに>8の方のように地ならしを岩石封じに変えても面白いとは思いますが、この型での重要なダメージソースになってくる前歯までは削る必要はないかと…

>0
駄文失礼しました。前歯→エッジで運用していますが前歯のほうがよさそうですね…
心内でアレですが評価5です。
12/03/28 00:23
13パプリカ愛好家
お返事ありがとうございます。
さっき岩石封じ+エッジでH4振りゲンガーは落とせるかな？と計算してみたところ、かなり努力値必要みたいですね…性格補正も必要そうでしたし、やはり前歯は必要みたいですね。
12/03/28 09:52
14ななし
細かいですが地均しのテラキへのダメージの範囲がおかしくなっています

育成論自体はいいと思います
12/03/28 21:30
15ミナト
＞11
確かに流せるならステロは優先すべきですね。
ただ２サイクル目でもサブウェポンより前歯のほうが刺さるのが事実な気がします。
こいつはあくまで味方の圏内まで削ればよいのですから、ピンポになりやすいサブウェポンよりは一貫しやすい前歯が安定するかと思われます。
威力が高く刺さる相手の多いエッジは例外ですけどね。

＞12
やはり地ならしサンドパンのテンプレ配分になりそうですね。
前歯は教え技なもんで切って運用したことがないんですよね；
使ってらっしゃる方がいて嬉しい限りです。
心内評価ありがとうございました。

＞13
無振りの火力では厳しいようですね。
ちなみに辻斬り搭載でも落とせないみたいです。
そういう点でも前歯はほしいかと思います。

＞14
あ、本当ですねｗ
ご指摘ありがとうございました。
12/04/07 23:29
16ちゃんちょ

ステロと言うことは
おそらく先発だと思うので、カウンターも候補に入っていてもいい気がします
相手先発ガブだとおそらく、居座る場合が多いと思うので
あまりにも的外れなら
スルーで構いません
12/05/01 23:23
17ミナト
＞ちゃんちょさん
コメントありがとうございます。

まずガブやハッサムと対峙した際、相手は剣舞またはミトムなどに交代の可能性が高い気がします。
そもそもカウンターは役割破壊ですので、相手のSダウンとステロ撒きで味方のアドを取るのが目的のこの子には適しないかと思われます。
12/07/12 03:06
18ボミオス
この間この形を試してみましたが、思ったより相手の等倍物理攻撃一回で倒される場面が多かったです
一番多かったのはゴウカザルのインファイト辺りです
もう少し速度を絞ってHやBに振るか、確実に先手を取れるようS極振りを提案してみます

また、この構成で戦う場合、2，3体目の考察を行ってもよいと思います
後続任せな構成なので、相性の良い後続を２，３体ほど挙げてみてはどうでしょうか？
12/07/12 03:28
19音鳥
>18
猿のインファ一発で死ぬことはまずないんですけどねぇ…
陽気A252で51.2%〜60.6%
＠鉢巻でも76.8%〜90.6%

Sに関してはコバルテラキ猿を地ならし後に抜ける、最低限の仕事ができる(＋サンドパン自体が立ち回りやすい)Sだと思うのですが。
これ以上絞るとか言ってもせいぜいガブ抜きとかでしょう。対して努力値が余りません。
S極振りにしたところで一体誰が抜けるんですか？

2,3体目の考察に関してもステロ後に出るポケモンとか抜きエースが主でしょう。
氷の一貫を嫌うならバシャ、水の一貫を嫌うならカイリューでいいんじゃないんですかね？

文粗すぎワロタ
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