メブキジカ - ポケモン育成論BW

【草食で】帯メブキジカ【どこまで行けるか】

2011/11/11 03:46:08

メブキジカ

HP:HP 80

攻撃:攻撃 100

防御:防御 70

特攻:特攻 60

特防:特防 70

素早:素早 95

ブックマーク3.293.293.293.293.293.293.293.293.293.29登録:0件評価:3.29(11人)

メブキジカ    ノーマル くさ  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
そうしょく
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:252 / 防御:4 / 特防:92 / 素早:156
覚えさせる技
すてみタックル / ウッドホーン / メガホーン / とびげり
持ち物
たつじんのおび

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは。クリボーと申します。2度目の投稿です。
前回のキリキザンの育成論では多くのコメント・アドバイスありがとうございました。今回は初めからできるだけ読みやすいよう頑張ります。

  • 今回の育成論ではHABCDSという略称を使います。
  • 個体値は理想個体(31・31・31・xx・31・31)を前提とします。
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを使用しました。

今回は草食メブキジカを考察します。鹿さん///ベリル様の育成論bw/297と努力値・性格が同じですが、特性・持ち物・立ち回りが違うのでそれで差別化とさせていただきます。

メブキジカの考察

草食・葉緑素という特性を持っています。両方強力です。草食は草への繰り出し、葉緑素は抜きゲに使えます。また、技の範囲もかなり広いです。
しかし種族値が足りないポケモンです。特に草食では火力・耐久・素早さのいずれもが中途半端であり、どれかに特化してもほかのポケモンの劣化になりかねません。エース運用は難しいと思います。
そこでSを妥協し耐久に振ることで繰り出せる範囲を広げたのがこの型です。主に草・水に繰り出すことになります。

  • 特性:草食

今回は草食型の考察です。エース運用ならば葉緑素のほうがよいかと思います。

  • 性格:意地っ張り

少しでも火力を出すため確定でお願いします。

  • 努力値
H:4

余りです。
A:252

できるだけ振らないと押し切られてしまうので確定です。
B:4

余りです。
C:0

使いません。
D:92

仮想的に特殊が多いので厚く振りました。これで繰り出しが楽になります。
S:156

最速70族抜きです。つまり最速ガッサ抜きです。

  • 持ち物
達人の帯

抜群がとれる範囲が広いこと、耐久を落とさず火力を上げられるということで今回はほぼ確定です。ダメ計はこれで計算しています。

命の珠

火力を底上げできます。すてみタックルの威力を上げられる点は評価できますが、耐久を下げてしまうため今回は採用を見送りました。役割範囲外に撃ちたい方はこちらを。

ジュエル

使うならノーマルがおすすめ。止まる相手を強引に突破します。
ラムの実

状態異常で止まるので保険に。状態異常読みで出すことはできませんが、うまくいけば1ターン分のアドが取れます。ただし火力は不足気味。
拘り鉢巻き

100族といえどさすがにAぶっぱの鉢巻なら結構な火力がでます。Wロトムが確1、草食込ならナットレイ、フシギバナも確1です。。こっちのほうが良かったかも小回りが利かない点に注意。

  • 技構成
確定技
すてみタックル

タイプ一致のメインウェポン。抜群が取れない相手に撃ちます。
与ダメ

H252キノガッサ: 101.1%〜120.3%確1
H252フシギバナ:88.2%〜104.2%低乱1
草食発動込で計算しています。

ウッドホーン

水に対する遂行技。追加効果の回復が非常においしい。
与ダメ

B特化ヤドラン: 47.5%〜56.9%乱2
B特化シャワーズ:58.6%〜70%確2
B特化ブルンゲル: 62.8%〜74.3%確2
H252Wロトム: 87.2%〜102.5%低乱1
ブルンゲルとロトムは鬼火に注意。

メガホーン

草に対する遂行技。後は超にでも。草食発動時はコットンガードを持ったエルフーンも押し切れます。
与ダメ

B特化エルフーン:108.9%〜129.3%確1
H252Cロトム:136.3%〜160.5%確1
B特化ヤドラン:50.9%〜60.3%確1
H4サザンドラ:98.8%〜117.2%高乱1
エルフーンとロトムは草食発動込です。ロトムは草食なしでも中乱1です。

とびげり

ナットレイやエンペルトなどの鋼に撃ちます。
与ダメ

H252ナットレイ: 82.3%〜98.3%確2
H252B52エンペルト:69.1%〜81.6%確2
ナットレイは草食発動込です。守るに注意。

候補技

確定技ですでに4つ埋まってしまいましたが、別の範囲に撃ちたい方のためにほかの技も考察します。

自然の力

ランバトでは地震になります。入れるならとびげりと選択になると思います。毒や電気に撃てる点がポイント。風船持ちには気を付けてください。
与ダメ

H252サンダース: 110.4%〜129.6%確1
H252ドククラゲ: 95.1%〜112.8%高乱数1

ワイルドボルト

飛行ピンポです。エアームドやギャラドスに
与ダメ

H252ギャラドス: 92.5%〜109.4%中乱1
B特化エアームド: 38.9%〜45.9%
ギャラは威嚇込です。威嚇が入ってなければ当然確1です。ムドは無理っぽいですね。

だましうち

ゴースト(というかゲンガー)ピンポ。しかし威力不足。
与ダメ

H4ゲンガー:84.5%〜100.7%超低乱1
B特化輝石サマヨール: 21%〜25.8%低乱数4

被ダメ一覧
A252補正ありキノガッサ

マッハパンチ:65.3%〜76.9%
ジュエルでもない限り確定で耐えます。
C12ヤドラン

なみのり:20.5%〜24.3%
冷凍ビーム:55.1%〜65.3%
サイコキネシス:39.1%〜46.7%
大文字:70.5%〜83.3%
C4シャワーズ

なみのり:21.7%〜26.2%
ハイドロポンプ:27.5%〜32.6%
冷凍ビーム:58.9%〜70.5%
C4ブルンゲル

ハイドロポンプ:22.4%〜26.9%
冷凍ビーム:48.7%〜57.6%
C252補正ありWロトム

ハイドロポンプ:36.5%〜43.5%
10万V:28.8%〜34.6%
めざ氷・炎: 57.6%〜67.9%
C252補正ありランターン

10万V:23.7%〜28.2%
ハイドロポンプ:29.4%〜35.2%
冷凍ビーム:64.1%〜75.6%

水は先制でウッドホーンを当てれば弱点突かれても耐えれます。

C252サンダース

雷:34.6%〜40.3%
めざ氷:53.8%〜64.1%
珠持ってたり風船あったりで安定しないです。
A4ナットレイ

ジャイロボール:69.8%〜82.6%
アイアンヘッド:37.1%〜44.2%
草食込なら押し切れます。

  • 立ち回り

草・水技を読んで繰り出すことになります。水は弱点を突かれてもウッドホーンの回復込みで耐えることができますので、後出しが効きます。ゴーストで止まるのは仕方ないと思いましょう。あとは状態異常で機能停止します。鬼火、電磁波に気を付けてください。地面・電気についてですが、地面はこいつより遅いと物理に固く、電気はこいつより早いやつが多いうえ地面弱点じゃないのがいたり風船持ちだったり火力アップしてたりであまり安定しなかったので今回は役割範囲外とします。

技の範囲の広さ、微妙な種族値を生かすため妥協点を探りながら作った結果帯を持つことに落ち着きました。マイナー寄りなポケモンだからか案外落とせると思って突っ張ってくるポケモンが多かったです。

以上で考察を終わります。ここまで見ていただきありがとうございました。
不足・矛盾している点などありましたらコメントにてご指摘お願いします。

追記
11/11
タイトル・持ち物などに大きく変更を加えました。

最終更新日時 : 2011/11/11 03:46:08

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コメント (18件)

  • ページ:
  • 1
11/11/09 03:41
1通りすがり
H92B4D4の方が固くなります。

また、H4サザンドラを珠持ちで確1に出来るので、いのちのたまの優先度は、もっと高くて良いと思います。
11/11/09 04:27
2クリボー
>1
ご指摘ありがとうございます。
一応私が使っている方をそのまま載せたのですが、よく考えたら受ける技ほぼ特殊なので特殊に厚く振ったほうが安定しますね。
努力値・被ダメを大幅に修正することになりそうです。14時間パソコンとにらめっこして疲れたので今日はもう寝ます。
できるだけ早く修正します。コメントありがとうございました。
11/11/09 11:56
3とある人
ウッドホーンの与ダメでヤドランが確2とありますが中乱数2ではありませんか?
細かいですが気になったので・・・
11/11/09 12:06
4iダホ
>0
耐性と技構成を考えると、水・草の他に電や地面にも役割が持てそうなのでそのあたりの考察ももっと欲しいと思いました。

余った努力値100をDに回し、Hに端数の4を振れば、C極振り眼鏡ジバコのラスカを最高乱数以外耐えるのでD振りの意味はあるかもしれませんね。まぁ、めざパやら頑丈やらスカーフやら風船やら考慮すると、安定はしないのであくまで参考までにm(__)m

評価は保留で。
11/11/09 12:26
5tkht
ヤドランからのサイコキネシスの被ダメを追加していただきたいです
格闘受けとしての採用の方がメジャーだと思われますので

考察は丁寧で素晴らしいと思います

評価は、4いれときますね
11/11/09 18:37
7
>>ヤドラン

ウッドホーンは乱2。つーかメガホーンで確2。
ただ、相手にはゴツメ→文字もあるんで、一応倒せますけども乱数でこちらがやられる可能性あるんであんまり相手したくないですぬー
11/11/09 21:53
8鹿は・・・
鹿を少しでも使っていたことがあるので意見を。
圧力掛けられるのはバンギラス、ニョロトノ、スイクン、ブルンゲルくらいです。
その他の水タイプですが、まず水ロトムに限れば一発は耐えるからと居座って壁や鬼火をしてきます。この場合は水ロトムを生贄にカイリューやらハッサムが出てくるのでかなり不利な状況になるんですよ・・・。
ヤドランは素直に退く、もしくは電磁波をして冷凍ビーム、大文字、なまけるのいずれかを連打してきます。メガホーンで2回になるからとウッドホーンをメガホーンに変えてしまうと、痺れて動けない+当たらない+回復しないで負けます。

電磁波つながりで草タイプ、ナットレイもかならず電磁波をしてきます。
フシギバナは臆病HSが多数なので眠らされます。
キノガッサは稀に倒せますが、安易に胞子を打つ人は少ないので厳しいです。

また、上で地面や電気にもといっていますが、電気はロトム、サンダー、ボルトロスの3匹のみと言ってもいいくらいなのでこれも厳しいです。
地面タイプはガブリアス、ランドロス、グライオン、マンムーしか出てきません。
そしてこのグライオンが毎回毎回レーティングでもフリーでも出てくるので絶望レベルになります。グライオンが出てなこいようにユキノオー等をPTに入れておいてもヒードランやマニューラが出てきます。

H4サザンドラが珠で確定等といってるようですが、メブキジカがサザンドラに技を当てられるという状況、つまりはサザンドラがSを削りHに振ってるケースばかりなので大文字なんかで返り討ちにされます。交換で上手く当てると言う方もいると思いますが、そもそも退いてくれるポケモンが少ないです。

色々書きましたが言いたいことは葉緑素以外のメブキジカを使うのはかなり厳しいということです。
倒せる相手は数えられるほどしかいません。
メブキジカが葉緑素なしで出て行けるのは相手PT内にユキノオー、バシャーモ筆頭の格闘、ラティオス、カイリュー、グライオン、シャンデラ、ユキメノコ、エアームド、マンムーなどがいないPTだけです。他のメンツでなんとかなると言ってきそうですが、無理なレベルです、倒せるなら素直に尊敬するのでバトルビデオが欲しいです。

どんな環境においても足手まといにしかなり得ないなので大幅な修正を望みます。
11/11/09 22:30
9ポケモンの王様
”Sを妥協しHに振ることで繰り出せる範囲を広げた”とありますが、H4しか振ってませんよね?

これって矛盾してるのではないでしょうか??
11/11/09 22:49
10
>8
すごく納得がいくんですが内容のほとんどがメブキジカ自体が弱い話になってませんか?
他に草食の育成論として一応高い評価を得ているものと比べてこの育成論が劣化だというなら大きく修正すべきでしょう
しかし、ぶっぱのあちらの育成論に対しこちらは調整してあり、その調整先もそこまで問題でないように思います

そもそもが恵まれてないキャラなんでレートやフリーのガチ相手には厳しいのは仕方ないです
まぁ育成論のタイトルに「害悪駆除」なんて書いてありますが、「害悪にも一矢くらいは報いることができる」くらいの解釈でいいのでは?
11/11/09 23:27
11名無し
>8
確かにこいつは弱いです。しかしこのサイトのルールはそのポケモンの中でのいい型なら投稿してもいいことになっていますので大幅な修正は必要ないと思います。
すばらしい考察、使用感でこのポケモンを使うときの注意点がよくわかりました。自分は使おうと思いませんが。
11/11/09 23:36
12クリボー
>3-7
皆様のコメントをもとに努力値・ダメ計修正しました。ありがとうございます。
>8
指摘はごもっともだと思います。私の鹿への愛ゆえに都合の良い状況を想定しすぎた感がありますね。ですが種族値が足りないこいつではこの辺が限界かなとも思います。仰々しいタイトルのせいで期待させすぎたのもありますね。とりあえず草食では調整をこれ以上動かせる気がしない(するならぶっぱですが、それだとほかの奴使えとなりかねない)ので、今回はこの調整でほぼ確定します。
あなたの反論の中で、私が育成論の中で挙げた仮想敵はWロトム・ヤドラン・ナットレイですが、そこに焦点を当てるならラムでも持たせてください。ウッドホーンの回復が微妙になるので安定しない敵も増えますが。持ち物については再考察したいと思います。
もしそれでも草食メブキジカはあり得ないというのであれば、この育成論は削除したいと思います。
あと細かい突っ込みとして、フシギバナの眠り粉はムシャムシャするので眠りません。
>9
修正し忘れてました。ご指摘ありがとうございます。
>10
コメントありがとうございます。
とりあえずタイトル変更と、タグに「採用理由は愛」とか入れてもっとこじんまりすることも考えます。それでもガチ環境で採用理由ゼロではないと信じています。
11/11/09 23:58
13クリボー
>11
コメントありがとうございます。
やはり愛がないと使いづらいかもしれませんね。
私はよくフリーを鹿さん・キリキザン・ラティオス・ドクロッグ・シャンデラ・ラグラージで回ってますが、ラグラージの補佐としては結構使いやすいです。たまにヤドランの草結びをムシャムシャしたり…。見せ合いの環境では全く使えないということはないです。
11/11/10 18:32
14名無し
ヤドランのサイコキネシスのとこタイプミスしてますよ

ちょうどメブキジカを作ろうとしていたので参考にさせていただきます
11/11/11 03:48
15クリボー
>14
ご指摘ありがとうございます。
他にもいろいろ修正したので見ていただけると嬉しいです。
11/11/18 10:08
16アシタリス
鬼火や電磁波が読めるならそれこそ身代わりを入れればいいんじゃないかなと。
撃つ相手の少ないメガホーン(実質対ランクルスくらいでは?)の枠を変えてもいいくらいだと思います。
むしろ達人の帯ならノーマル技を外すべきかもですが。
11/11/19 02:59
17クリボー
>16
身代わりですか…すっかり失念してました。
実は今「アレ?鉢巻のほうが使いやすくね?」とか思って鉢巻で運用して試している最中だったのですが、身代わりは帯の小回りの良さをうまく生かせそうですね。
耐久との兼ね合いもあるので計算・実戦で試してからになると思いますが、候補技・確定技に入れることを前向きに検討します。
ご指摘ありがとうございます。
12/01/09 15:52
18図鑑NO.774
実際使ってみました
帯よりも珠の方が使いやすい印象を受けます
ナマズン、ムウマージと一緒に使ったところ、龍や物理アタッカーにも対策しやすかったです
12/01/11 01:58
19クリボー
>18
コメ返遅れて申し訳ございません。
実際に使っていただけるとは嬉しい限りです。
私もラグラージとシャンデラという電磁波を誘わない草弱点と霊と組ませています。地味にノーマル唯一の体制である霊無効が効いているんですよね。厳しいブルンゲルやヤドランに打点が持てることも相性がいいです。
持ち物ですが、自分も投稿してから努力値振りについては特に変更すべきと思ったことはないのですが(せいぜいS調整のメタを変えるかもぐらい)持ち物についてはいろいろ試行錯誤しています。
ただ遺伝技に特に使いたいものもなく、当然ながら前作での教え技などもありませんので厳選と努力値振りさえ終われば融通が利くのが楽ですね。
おそらく近々修正の域を超えるほど表記など変更すると思うので、ブクマ登録してくださった方には申し訳ありませんが再投稿するかと思います。珠やパーティー編成についてもより詳しく記述したいと思うのでその時は参考にしていただければと思います。
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