ハッサム - ポケモン育成論BW

バトン型ハッサム

2011/06/05 18:36:50

ハッサム

HP:HP 70

攻撃:攻撃 130

防御:防御 100

特攻:特攻 55

特防:特防 80

素早:素早 65

ブックマーク1.781.781.781.781.781.781.781.781.781.78登録:0件評価:1.78(24人)

ハッサム    むし はがね  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
テクニシャン
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:14 / 攻撃:252 / 素早:244
覚えさせる技
バトンタッチ / こうそくいどう / バレットパンチ / むしくい
持ち物
きあいのタスキ

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目的
対人戦
ルール
見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
補助
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは。はじめまして。初投稿のjediknightです。
今回はハッサムを投稿させてもらいます。なお個体値はすべて31としHABCDSの略称を使わせていただきます。また、ダメージ計算はトレーナ天国の館です。また評価の際は理由をつけてお願いします。

  • こうそくいどう⇒バトンタッチの目的
高火力だけど素早さが微妙…というポケモンって結構いますよね。     (シャンデラ、エルレイド、ササンドラなど)
ササンドラやシャンデラなんかはそのままでも十分強いですが、早ければその強さは飛躍的にあがりさらに使いやすくなります。このハッサムは後続の高火力のポケモンの機動力を上げることを目的としています。

  • ほかのバトンタッチ要員との差別化
この型のハッサムはこうそくいどうで高めた素早さを後続にバトンタッチします。ここで考えなければならないのは、テッカニンです。テッカニンは特性のおかげでまもるやみがわりでターンを稼ぐだけで素早さを上げられ、体力に余裕があればつるぎのまいも積めます。ここでの差別化要素は2つです。

1、読まれにくさ
基本的にテッカニンはバトンタッチ要員です。よってテッカニンが出てくれば相手はバトンタッチを読んでちょうはつなどの対策をしてくるでしょう。一方、ハッサムの多くはアタッカーであり、補助型はあまり見かけません。またとんぼがえりが使えるのでバトンタッチはあまり読まれません。この点で後続にバトンタッチしやすいと考えられます。

2、高い攻撃力
ハッサムのAは130でテッカニンとは比べ物にならないくらい高いです。その気になれば結構メジャーなポケモンを狩ることができます。ダメージ計算は後程

  • 性格、努力値、持ち物

1、性格
ようき

 これで決定です。ようきでないと最速スカーフガブリアスやササンドラを抜 けません。

2、努力値
H14、A252、S244
 Sは最速スカーフガブリアス抜き。いろいろ狩ろうと思ったときのためにAに 極振り。残りをHに。Aに振った分を耐久に回すのもありだと思います。

3、持ち物
きあいのタスキ
 これでないと炎技を耐えられません。また、ササンドラ、シャンデラ、ウル ガモス、ラティオス等は先制技を持っていないので後続につなぐことは可能 です。

  • わざ構成
バトンタッチ
 これを入れないと全く別のものになってしまいます

こうそくいどう
 上と同じ

むしくい
 テクニシャンによりかなりの高火力です

バレットパンチ
 一応


  • ダメージ計算
被ダメ
A極振りようきテラキオンインファイト  69.3〜82.3%
でんこうせっか 7.4〜9.5%
 確実に後続につなげられます

A極振りいじっぱりルカリオインファイト 69.3〜81.6%
しんそく   14.9〜18.3%
 運が悪くない限り耐えます

C極振りひかえめウォッシュロトムハイドロポンプ 80.6〜93.1%

与ダメ
H4振りラティオス むしくい確定1

ぬかみそ様のササンドラ(bw/138) 確定1

インファイト後H4B無振り無補正ビリジオン 乱1(50%)

H極振りB4振り無補正バンギラス 確定1

とこんな感じですが攻撃するのは体力に余裕のあるときだけにしてください。倒した後にマッハパンチやねこだましを持ったポケモンに出られると後続につなげる前にやられてしまう可能性があります。

  • 立ち回り
基本的には先発でこうそくいどうをしバトンタッチです。ただ、相手の手持ちにゴウカザル、ウィンディ、ローブシンなどがいたときは出さないほうがいいです。炎わざorアームハンマー⇒先制技で落ちます。
ちなみに後続にはシャンデラなんかいいと思います。特性がもらいびならうまくいけば無償降臨もらい火発動なんてことができるかもしれません。

と育成論はこんな感じです。コメントお待ちしております。

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コメント (43件)

11/06/06 18:01
25ミドリのこうら
バトン型ですか、なるほどー。
確かに読まれにくそうですがもう少し耐久力あげるのはいかがでしょうか?A無振りはさすがに無理ですが、やはりコイツでバトンするとなると優秀なタイプと、物理耐久が一番の差別化になると思うので。評価は保留で…
11/06/06 18:48
26名無しのよっちゃん
そもそもS調整の意味がw

スカーフガブを抜いたところでガブの何がハッサムにとって
脅威なのか・・・
それこそげきりんを受けに出せばいいわけで

むしろガブの攻撃をバトン先に受けさせるような調整はどうかと

>>24

ハッサムを見た相手は挑発なんて打つ前に燃やすと思いますが

>>25

A無振りが無理な理由ってなんでしょうか?
少し気になりますねはい
11/06/06 19:20
27ミドリのこうら
>26
無理とは言いすぎでした。
私の言語力不足です。すみません。ちなみにAにすこしは振ってあるほうがいいかなと思った次第です。
短文失礼しました。
11/06/06 20:20
28くるむ
返事まだですか?

返答できないのなら削除してください。荒れるだけです。
11/06/06 20:35
29名無しのよしお
>>28

そうゆうコメントをするから荒れるのですよ察してください
毎日PC触るとしてもこのサイトを見る暇がないともいるんですから
考えて発言してください
11/06/06 21:24
30A研究室
>19
いや自分は「交代戦で役に立たない戦術はゴミですな」に突っ込んでいるので、そもそもそ質問の意図が伝わっていないようでしたね。

ハッサムの選出=ウルガに強い役割を持てるポケモンの選出なので、ウルガがいなければ尻尾だろうが耐久振っておけばバトンは不可能ではないと思いますがどうでしょう?

ウルガ選出されていたら、次のサイクルからは別に蜻蛉なくてもウルガ出されるタイミングで交換読み交換すれば問題ないですよね?

別に軽蔑してもいいですけど、コテハンも付けないで煽るような方に言われたかないですね。最初から後攻じゃ高速バトン成立できませんよねって普通に言いいましょうよ。
11/06/06 22:04
31>30
質問の意図をはき違えてるという発言の意味が分からないのですが
HDで持ち物尻尾に高速バトンバレット虫食いのハッサムとか交代受けできてもあなたが交代読み交代について言及してるように完全にクッション程度の働きしかしないわけで。
ハッサムの採用理由って役割対象への安定行動である蜻蛉(追い討ち)で読み合い放棄できる事なのにそれ捨てて交代読み交代()二発受けて高速バトン()とか言うくらいならグロス突っ込みますし(どうせ高速バトンの展開に期待は出来ませんしね)、高速バトンしたいなら信頼性のある展開をさせられる襷の方がまだ展開重視の構築ができますわってことです。勿論オッカならその限りではないですが。
普通に言いましょうよってなんですか?あなたが勝手に勘違いしたんですよね?物事を噛み砕いて言わなきゃ分かんないような人間なら反定立の提示なんてしなきゃいいでしょう。
11/06/06 22:31
32るる
高速バトンの賛否については他の方が散々触れていますので改めて言うことはないですが
高速バトンなんかせずともハッサムは追い風を覚えます
追い風を使えば追い討ちやトンボを採用する枠が空くことや、後攻トンボの為に尻尾でなくて、単純にハッサムを捨てる選択肢も持てることなど加味すれば、追い風でなく高速バトンを採用した意図がわからなかったので
>6様も指摘していますが軽く流れてしまったので改めて一応指摘しておきます
勿論この子が追い風起動役として優れてるかどうかについてはまた別の話ですけど

個人的には議論するのは大いにありだと思うので、出来るだけ煽り口調でなく穏便にお願いしますー
と口調うんたらだけのコメだけするのは極力控えてください、この育成論のコメ欄だけに限りませんが
11/06/07 00:27
33 
交換読み交換しなくてもとんぼ撃つタイミングにバトンタッチ使えば読み合い放棄できる気がするけど
11/06/07 00:42
34()
>33
ラティとかに対面で蜻蛉するのとバトンするのの価値の差って分かります?
完全に蜻蛉でおk
11/06/07 07:24
35A研究室
>31
別に勘違いとかではなく、15に対して煽るように言わずに普通に言えばいいということなんですが。中々伝わらないものですね;;
確かに自分も15の方の後攻バトンが決まりやすいというのには疑問を持ちましたけれども。

まぁこれ以上はるるさんの指摘にもあったように口調についてのコメは控えますね。

んで>30での質問では選出次第では後攻尻尾バトンが出来るのでは?と聞いているのに対して、クッションの動きとかハッサムの役割の説明だと答えになっていないのですが・・・。

交代読み交換の話は、こちらがウルガなどの確1で倒される相手が選出されていた場合の例なので;;

あと尻尾の有用性はとりあえず置いといて、尻尾持ちの場合なら虫食いよりもシナジーが良い蜻蛉の方が優先度高いと思うので、普通にサイクルにも組み込めるのではないでしょうか?

まぁ確かに襷を持たせれば1回は安定して積んでバトンできそうですけど、それならば他に適任がいるだろ?ということで荒れてしまった育成論なので、他との差別化になりそうな道具はなるべく考察・議論するべきだと思いますね。
11/06/07 15:05
36>30
高速バトンを選出次第とか限られた状況でしか出来ないとするなら勝ち筋を高速バトンの展開に依存したPTは組めず、結果的に旨みが少ないから高速バトン切って舞羽やら毒羽やらした方がアド取れるよねーといったことになりかねない、といったことを二発受けてバトン〜の答えとして提示したつもりでしたが上手く伝えられていませんでしたわ;;

どうあれ尻尾でもオッカでも虫食い→蜻蛉はベターでしょうね。むしろ今までなぜ出て来なかったのだろうか
11/06/08 01:20
37Y-R
拘り炎技とかをカモれる面白い構成だと思いました。鋼ということで高威力のドラゴン技を牽制しながら、こちらのドラゴンに繋ぐことができれば・・・
欠点は上で散々挙げられている通り。
11/06/29 18:54
38www
タスキとかおっかとかもうどうだっていいでしょ!だってこの育成じたい無駄だから
11/08/09 14:23
39www
まだ消去してないんですか?早くしろよ!あなただって辛いでしょう。たくさんの人からボロクソ言われまくって・・・。
11/08/09 20:30
40てr
>30
あなたは削除しろとしか言えないのですか(笑)育成論のことに関しては全く触れてないじゃないですか
そんなんで削除しろとかw馬鹿なんじゃないですかね?
11/08/09 20:40
41w
>40
あなたは育成論どころかポケモンにも触れてないですよ。
煽って荒れてしまったらそれこそ馬鹿らしいんじゃないですか?

てかタイプはこいつのほうがいいだけで輝石ストライクのほうが有効に作用するような気も・・・

どっちにしろ他でやれますし。
11/08/21 21:30
42ghjyy
荒れてる荒れてる^^
こんなカス育成論なら荒れるのもあたりまえか^^
11/08/21 21:53
43新庄雷鳥
型自体は悪くないですが考察が薄いです。
後スカガブを抜いても大文字で乙りますが。
>39
意外といいんですよこれがww
11/08/23 15:17
44fdthh
いいとかいうやつまで出てきやがったぞまじでどうかしてますよ。

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