ルカリオ - ポケモン育成論DS

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10/07/09 23:34

14  black-i (c10d400a)

>A研究室様
ご説明ありがとうございました。
理解です。

10/07/10 12:55

15  蛇エース

型がちがいますから。

10/07/10 13:14

16  蛇エース

僕は、役割破壊にとても便利だと思うので。
（今までの経験上）
いやなら別にいいです。
失礼しました（＾＾；）

10/07/10 19:00

17  A研究室 (4bb6330b)

>15,16
自分に言っているのかな＾＾；

まぁとりあえず、そのコメントの根拠を書いてもらわないと議論のしようがないんで、抽象的なことじゃなくて具体的な理由等を書いてください。

>0
編集やコメントの返答が面倒なら自主的に削除をお願いします。

10/07/11 00:13

18  白銀の桜

皆様沢山のコメント有難うございます。
もっと勉強しようと思います。

10/07/11 09:28

19  black-i (c10d400a)

>蛇エース様
方が違うと云うのは「採用される技が違う」からでしょうか？
物理型として採用するならぺけ様の育成論の方が優秀ですね。
役割破壊技については上記のA研究室様のコメント欄を参照。

10/07/11 10:41

20  いーぶい (01106fe5)

役割破壊云々は66と63でかなり変わってくるんですけどねー。
コメだけを見ていると勘違いする人も出てきそうなので一応。

66の場合はルカリオのようにある程度ピンポイントで役割を持てて
なおかつ止まりにくいエースを中心に構築しておくと
相手への負担が大きくなり、交代回数を減らせるので有利になるうえ、
交代回数をやむなく増やせれてしまうような受けが出てきても、
技読みからカバーできるようなエースで組んでいれば、
別の決定力を当てられるので終盤への期待度を考えた、
剣舞を入れるスペができますよと。

63の場合は相手もある程度此方の選出を制限する構成になってるはずで、
交代読みで技を撃つのも割と容易な選択になってくるので
ルカリオのように耐性でピンポイントで出すポケモンは、
相手に岩技、悪技を撃たせるのに牽制をかけるだけで、
実質的には繰り出しにくいエースなんですね。

続きます↓

10/07/11 10:49

21  いーぶい (01106fe5)

63の場合はある程度繰り出しと対峙が安定するポケモンで
組まないと、選出範囲が狭い分交代読みからすぐに崩されたりするので
本当は安定志向になるはずなんですが、
交代回数を増やしてしまうと、急所や追加効果などの偶発要素で崩れる他、
終盤の想定が効きにくくなるので、守備範囲を確保した構築を心がけつつ、
ピンポイントな繰り出しと突破力に優れたポケモンを使おう、
という思考からルカリオは採用されるわけです。

で、66と違ってピンポイントな守備範囲で組むことの問題が、
選出できるポケはあくまでも3体で、
66よりも相手の技を読んで行える選択肢が少ないということ。

これはこちらが撃ち合いに比重を置くほど強くなる傾向があるため、
ルカリオのようなピンで出すエースは、
繰り出す時点である程度読みを要求されているため、
引いてしまうこと自体が非常に不利な読み合いの展開。

グライ、ヨノワ、ヤドラン、クレセ等が決定力の出汁になるとは言っても、
相手が役割に沿った動きをしていれば、こちらが決定力を出せるまでに、
相手側は手持ちを確認した時点で有利な読みを展開できるので
先に崩れるのはこちらの方です。

続きます↓

10/07/11 10:55

22  いーぶい (01106fe5)

グライオンはパワフルゴッドのような奇形でない限りは
ある程度決定力を当てるのは容易ですが、
ヤドクレセは壁を貼り、冷凍の所持から龍を出せず
ヨノワに至っては痛み分けで再生と負担掛けを同時に行ってくるうえ、
鬼火まで所持していたりするのでこちらの対峙はかなり安定しないです。

そうなると、インファ　エッジ　神速　悪の波動　＠珠
という役割破壊に重点をおいた構成が基本になるでしょうねと言ったところ。
最近はあまり聞きませんが、これは以前話題になった「実戦理論」
という理論から来るもので、上で上げた内容を踏まえると、
役割を持てて撃ち合いに強いラティオスが総合的に見て最強と
言われるわけですね。

話が脱線しましたが結局言いたいのは、
ルカリオのようなポケモンは66のように読みの選択肢が広い場合は
一部の受けで止まるリスクは少ないですが、
63の場合は単純に攻撃範囲を広げた方が基本的には良いということです。
死に出しを想定しづらい63では舞無し神速でも、
手負いの相手を崩せれば十分な抜き性能ですし、
そもそも63では舞う暇がないというのが正直なところですが。

最近やたらと長文が多いですね（
長々と失礼しました。

10/07/12 00:54

23  A研究室 (4bb6330b)

えっ、ルカリオって66専門のポケじゃないｗ
自分の説明不足を補足して下さりどうもです。確かに63での役割破壊はパの構成によっては全抜きフラグを作れますからね。

しかし63においてルカリオを選出する場合って、剣の舞の起点（追い討ちポケやカビ、バンギ、流星後の眼鏡ラティ等）の対象が相手にいて尚且つ選出されそうな時じゃないでしょうか？

役割破壊型も決まれば強いと思いますが、繰り出し性能の低さから読みのシビアさを追求され、さらには選出も読まなくてはいけないので今の環境では厳しいのが現状だと思います。

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