ナッシー - ポケモン育成論BW

晴れなしナッシー

2011/11/23 22:19:53

ナッシー

HP:HP 95

攻撃:攻撃 95

防御:防御 85

特攻:特攻 125

特防:特防 65

素早:素早 55

ブックマーク3.773.773.773.773.773.773.773.773.773.77登録:0件評価:3.77(17人)

ナッシー    くさ エスパー  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ようりょくそ
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:44 / 防御:52 / 特攻:136 / 特防:28 / 素早:248
覚えさせる技
リーフストーム / サイコキネシス / めざめるパワー / ギガドレイン
持ち物
こだわりメガネ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

初めまして、 PONs と申します。
今回が初投稿になりますので、至らないところも多々あるかと思いますがどうぞよろしくお願いします。

ちなみに好きなポケモンはスリーパーとアブソルとカイリューです^^


☆ナッシーについて
ナッシーというと晴れパアタッカーやトリパアタッカーが主流でしたが、今作でしゅうかくという強力な特性を取得し、無限木の実を使った耐久型なども可能になりました。が、同時に今作ではウルガモス、ナットレイ、サザンドラといった、ナッシーが苦手とするタイプの強力なポケモンが出現したため逆風もキツイ・・・
といった感じでしょうか^^


※今回はめざパ炎を使う関係で個体値はすべて31-30-31-30-31-30で計算しています。



☆性格
性格はおくびょう確定でお願いします。
素早さ個体値30で補正有り248振りすると実数値116となり、無振り95族(グライオンなど)まで抜かすことができます。また流行りのウォッシュロトムは無補正無振りで実数値106であり、ナッシーが無補正だと抜くことができません。ウォッシュロトム以外にも、水タイプはあまり素早さに努力値を割かないポケモンが多いのでそれらを確実に狩れるように最速とします。


☆特性
今回は木の実を使わないし、素早さに努力値を振っているため晴らされたときにラッキーなんでようりょくそで。何よりめんどくさいので 


☆持ち物
こだわりメガネ
これで普通では狩れない相手を狩れるようにします。


☆技と火力目安

  • リーフストーム
草弱点はほぼ倒せます。等倍でも多くの相手をゴリ押せます。

H4振りガブリアス 最低乱数以外で1発
201ガブリアス 乱数1発[90~106.4%]
H252振りスイクン 確定1発
D特化ブルンゲル 確定1発
ラティの流星群2耐えバンギラス 最低乱数以外で1発
H252振りグライオン 確定1発


  • サイコキネシス
毒と格闘に撃ちます

HD振りローブシン 確定1発
H4振りビリジオン ぴったり確定1発
H4振りオノノクス 乱数1発[89.4~106.5%]


  • めざめるパワー炎
呼ぶ鋼や虫に撃ちます。オッカ持ちだった場合終わります

D特化ハッサム 確定1発
H252振りナットレイ 確定1発
D特化ナットレイ 確定2発
H252メタグロス 確定2発


ギガドレインについては、確定ではありませんが命中率も安定しており、多くの草弱点ポケモンはこれで十分だったりしますので。ていうか他に技がない。
また、耐久も最低限は確保してあるので回復効果も役に立ったりします。例えば201ガブリアス(持ち物なし)のげきりんを回復込みで2発受けることができ、こちらのギガドレイン2発で9割以上の確率で倒せます。

ギガドレイン以外の候補としては、サイコショックがあげられます。サイコキネシスを確定で耐えるH振りビリジオンを余裕で倒せる他、B振りハピナスを確定2発で倒せます。



☆仮想敵

  • ナッシーを繰り出せそうな相手と被ダメ

・A特化ローブシン
ドレインパンチ 22.7~27.2%
ストーンエッジ 40~47%
しっぺ返し(後攻) 80.6~96.4%

・A特化ラグラージ 
じしん 25.5~30%
れいとうパンチ 51.1~61.3%

・A特化ゴルーグ
シャドーパンチ(鉄拳) 79.5~95.4%
素早さでぬかれることはほぼないかと思われます。

・C特化シャワーズ
ハイドロポンプ 38~45.4%
れいとうビーム 81.8~96.5%
シャワーズにもぬかれることはあまりないかと。

・ブルンゲル
無補正無振りシャドーボール 61.3~73.7%
C特化シャドーボール 86.3~103.4%


  • タイマンで勝てるかもしれない相手と被ダメ

・A252振りガブリアス
じしん 26.1~30.6%
げきりん 61.9~73.8%
鉢巻げきりん 93.6~110.6%
全振り鉢巻は厳しいですね。

・201ガブリアス(A108振り)
鉢巻げきりん 84~99.4%
確定で耐えます。

・C252振りスターミー
帯れいとうビーム 84.6~99.4%
玉れいとうビーム 91.4~107%
玉持ちから乱1です。

・A特化メタグロス
コメットパンチ 58.5~69.8%
バレットパンチ 23.8~28.9%
鉢巻コメットパンチ 87.5~103.8%
オッカ持ちでなければ勝てそうです。


  • ナッシーに繰り出される相手

・ウルガモス
むしのさざめき 268.1~315%
無理です。起点にされます

・サザンドラ
あくのはどう 112.5~132.9%
すべてのウェポンを半減されます。

・カイリュー
A1段階↑げきりん 105.6~124.4%
起点にされます。



☆役割
素早さに振りメガネを持たせることで、ハッサムやウォッシュロトムがとんぼボルチェンで逃げる前に狩ることができます。特にハッサムとナッシーが鉢合わせた場合、十中八九とんぼがえりをしてくると思うのでめざパが決まりやすいです。ただし、最近はスカーフハッサムなどもいるためちょっと賭け気味かもしれませんね。
またある程度耐久も確保しているため、ガブリアス、スターミー、メタグロスなどとのタイマンで勝つこともでき、一部を除く格闘や、自分より遅い水岩地に対しては後出しから狩ることが可能です。
しかし、ウルガモスやサザンドラなど、苦手な相手には極端に弱いので、見せ合いでコイツらがいる場合選出を控えたほうがいいかもしれません。



☆晴れパ型との違い
正直、晴れパ型との大した差別化要素はありません。が、あえて述べるなら、

  • 「晴れパでない」=「遅い」という一般的な概念から中速ポケモン相手に意表が突ける。
  • 晴れなし前提の調整をしているので立ち回りが天候に依存しない。

ということくらいでしょうか。ですから、見せ合いで晴れパではないと判断させることが重要です。



☆最後に
考察は以上となりますが、ご指摘、アドバイスなどがございましたら、ドシドシコメントください。みなさまの意見にそって改善していきますのでよろしくお願いします。また、コメントの返信が遅れることもあると思いますがご了承下さい。


ここまで見てくださった皆様、ありがとうございました。

最終更新日時 : 2011/11/23 22:19:53

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コメント (23件)

11/11/23 12:33
4PONs
>通りすがり様

コメント&ご指摘ありがとうございます
そうですね、また追記しておきます^^
11/11/23 13:25
5たまこlove
こんにちは、始めまして。

いい発想の育成論だと思います。

気になった点ですが、
1、仮想敵が理想的すぎると思いました。S振りハッサムや珠スターミーは普通に存在しますし、初対面の場合はギャンブルになります。そこの記述が欲しいです。

2、ナッシー自体得手不得手がはっきりしているかつ、メガネということで打ち逃げが基本となると思いますが、繰り出せるポケモンの被ダメが少ないと思います。

3、繰り出されるポケモンの記述も個人的にはあった方がいいかと思います。

いい意味でも悪い意味でも、良く見せようとしていると感じましたので、このように書かせて頂きました。

もっといい育成論になることを期待してます。
11/11/23 13:30
6たまこlove
すいません、被ダメの追加に関しては通りすがり様が記述してましたね。
お詫び申し上げます。
11/11/23 13:46
7PONs
>たまこlove様

はじめまして。
コメントありがとうございます

なるほど確かにそうですね
スカーフハッサムとかもいますもんね・・・無理なところの記述もしっかりしておきます!
的確なご指摘、アドバイスありがとうございます
11/11/23 14:17
8らんぼ
ナッシーの晴れ無パターンもなかなかいいと思いました^^

ところで、題名の方「晴れナッシー」もよくないですか^^??
11/11/23 14:52
9名無し
>8
それだと、誤解されやすいので良くないと思います。「晴れ無ッシー」なら別ですけど。
11/11/23 15:30
10
気になったのですがサイコショックは候補にどうですか?

B<Dの相手に有効だと思います

ブシンに弱くなりますが
11/11/23 15:37
11名無し
>>10
そのB<Dでキネシスと確定数が変わるポケモンの例あげないと具体的にどんなメリットがあるか分からないので例あげて欲しいです
11/11/23 15:45
12PONs
>らんぼ様

コメント&評価ありがとうございます
それ私も最初は考えてたんです^^

>名無し様

そういうことです^^
無ッシーにしようかなぁ・・・

>あ様

そうですね・・・
基本的にはサイコキネシスが良いと思うのですが、ショックだとH振りビリジオンを余裕で確殺できるので候補としてはありですね!
ありがとうございます
11/11/23 15:46
13
具体的に言うとハピナスが確2になります

輝石ラッキーは確3と受けられますが
11/11/23 15:55
14PONs
>13

特殊を受けにきたハピナスを突破できるのは魅力ですね。追記しておきます
11/11/23 16:53
15にしき波動球
晴れていなくても最速にすればいがいと多くの敵を抜けますね。しかし、後出しできる相手が少ないのが残念ですね。
もっとナッシーのタイプがまともなら良かったのに。
普通の晴れパ型と違って単体でも役割を持てるのがこの型のメリットですね^^
11/11/23 17:07
16PONs
>にしき波動球様

コメントありがとうございます

ナッシーと同速のカイリキーも素早さ振りが普通になってきていますしね^^
確かにこのタイプは弱点が多すぎる・・・

まぁ完全に意表をつくだけの型です
11/11/23 17:57
17名無し
質問なんですが、「特にハッサムとナッシーが鉢合わせ た場合、どう考えても交代読みでとんぼ をするので決まりやすいです。」とありますが、
どのような場合を想定してますか?
ハッサムが後だししてきた場合はこちらはメガネなので交代読みで打つ以外はめざ炎の選択はできないですよね?
逆にナッシーが後だしする場合(できるかどうかは別として)はハッサム側からはめざ炎持ってるのは明らかに分かり、蜻蛉なんて悠長に打たないと思いますがどうお考えでしょう?
例え死に出しでも同じような事が言えると思います。
馬鹿な質問でしたら削除いたします。
11/11/23 18:37
18PONs
>17

書き方が悪かったですね
もちろん死に出しなどでハッサムにぶつけていけば、仰る通り狙いは確実にバレてしまいますね。
ですが、例えば先発同士でハッサムとナッシーが鉢合わせた時に、「ナッシーがこちらのハッサムより速く、かつめざパで確殺されるかもしれない」といきなり判断する人はなかなかいないでしょう。

また、ハッサムは先発に多いポケモンであり、見せ合いでナッシーがいる時点で、選手される可能性は高いと思います。先発ハッサムでアドバンテージ取れたときの強さは周知の事実かと思いますので。

ですから、もちろんハッサムをめざパで狩れる状況というのは鉢合わせ時と交代読みのみとなります。

まぁ意表つくだけですし、オッカやスカーフなら逆に狩られます^^
11/11/23 19:12
19Python
ナッシーですか。サブウェイ以外で見たことがなかったのですが、面白そうな使い方ができそうですね。

コメントで仰ってますが、完全に意表を突くだけの型でもないと思いますよ。
ナッシーに出来ることを生かしたよい育成論だと思います。

タイトルは「晴れないナッシー」………は憂鬱ですかww
11/11/23 19:42
20PONs
>Python様

コメントありがとうございます
サブウェイでウッドハンマーかましてきますよね^^

まぁタイプがアレなんで気持ちが晴れないのも無理はないかと・・・
11/11/23 21:20
21場流茂腐
>0

ナッシーってもふもふしてて可愛いですね。

一つ気になったのですがこの型と既存の晴れパ型との明確な差別化が記載されていないように思われました。

この型は意表を突けると言っても偶発時限定ですし、拘っている為読み間違えると起点にされかねません。

対して晴れパ型なら素早さ調整すれば他に努力値をまわせますし、特攻に振れば球でも余り指数は変わりません。

なので差別化要素として、意表を突けること以外に天候変化に強いことと、晴れ要員が必要ないという点を記載しておいた方が良いと思いました。

まぁその点を踏まえても晴れパ型の方が強いかもしれませんが。
11/11/23 21:58
22PONs
>場流茂腐様

もふもふ・・・してますかね?

まぁまったく仰る通りです。
晴れ型と特に違うことはありません。
そしてリスキーな読みが伴う型であることも間違いありません。

この型にとって重要なのは、「晴れていない」=「遅い」と相手に思わせることです。そして今や日照りキュウコンのいない晴れパなどほとんど見ません。ですから見せ合いの時点で晴れパでないと判断されるのが当然かと思います。ナッシー自体ほとんど見かけませんが、晴れパ以外でのナッシーの運用方はトリパが普通ですので、中速以下のポケモンでもナッシーにぬかれるとは考えないのが普通かと思います。

ていうか雨砂が蔓延ってて晴れパも地味になってますよね・・・まぁナッシーには負けますが
11/11/24 00:29
2317
>18
なるほど、丁寧なご回答ありがとうございます。
たしかにハッサムのことを考えると先発での選出は普通にありですね。失念しておりました。
ありがとうございました。

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