オコリザル - ポケモン育成論BW

こんな技も覚えるのか！？『特殊型オコリザル』

2012/04/16 21:41:54

投稿者 : 塩酸爆発フライドポテト (ID:削除済)

オコリザル

ＨＰ: 65

攻撃: 105

防御: 60

特攻: 60

特防: 70

素早: 95

ブックマーク 2.86 2.86 2.86 2.86 2.86 2.86 2.86 2.86 2.86 2.86 登録:0件評価:2.86(26人)

オコリザル かくとう【ポケモン図鑑BW 】

とくせい: やるき

せいかく: おくびょう(素早攻撃)

努力値配分(努力値とは？): HP:196 / 防御:4 / 特攻:236 / 特防:4 / 素早:68
覚えさせる技: きあいだま / かみなり / オーバーヒート / アンコール
持ち物: いのちのたま

目的: 対人戦

ルール: 指定しない

対戦形式: 指定しない

このポケモンの役割: 特殊

ミラクルシューター: 指定しない

登録タグ

考察

ご挨拶

初めまして。塩酸爆発フライドポテトと申します。
これが初めての投稿故、至らぬ点もあるかと思いますが、
その時はご指摘のコメント頂ければ幸いです。

ご注意

○この育成論では、ステータスをH・A・B・C・D・Sと表している部分があります。
○上の方に載っている努力値配分は個体値6V想定です。

調整に関しては下で触れていますのでそちらをご参照下さい。

━━━━━━━━━━━━━これより育成論の解説━━━━━━━━━━━━━

概要

この型はタイトルの通り、特殊型のオコリザルです。
これを書き始める前にオコリザルの育成論を検索してみたところ、
両刀型ということで特殊技を搭載した育成論を投稿されている方が
既にいらっしゃいましたが、こちらは攻撃が特殊技のみとなっております。

一見すると、C60ということで特殊型向けではないようにも思えますが、
実は『オーバーヒート』や『かみなり』を覚えることができるので範囲が広いです。
このポケモン自身のマイナーさも相まってこれらの技は読まれにくく、
うまく弱点を突いて~~厄介な相手を一撃で倒すことも可能となります。~~
と思っていたのですが、頂いたご意見からすると
それほど読まれにくいわけでもないかもしれません。
ただ読まれないことも結構あるというのが実際に使ってみた感想ではあります。

技構成について

○きあいだま

タイプ一致威力120のメインウエポンです。
命中率が不安ですが、インファイトと違ってステータス低下はありません。

個体値にもよりますが、この振り方でもまだAがCを実値で上回ります。
これだけだとインファイトのほうが良さそうですが、
この育成論ではCとSを調整した残りを耐久に振っています。
これにより紙耐久のオコリザルもある程度の攻撃なら
一発は耐られるようになっているので、インファイトで耐久を下げたくありません。
また、襷バンギラスのカウンターを透かしたり、
複数回ビルドアップしたズルズキンにも安定したダメージが通ったりします。
このような利点を鑑みて、今回はきあいだまを採用しています。

○かみなり

対ギャラドスがこの技を入れる最大の目的です。
物理型だとストーンエッジという選択肢がありますが、
ギャラドスの『いかく』が入るとオコリザルがいじっぱりA252振り＠拘り鉢巻　でも
耐久無振りギャラドスが確２になります。
一方この型のかみなりは、ソクノを持たないH振りのみのギャラドスを確1にできます。
物理型でも夢特性の『まけんき』なら対処可能ですが、
『やるき』にはオーバーヒートの項で解説するようなメリットがありますし、
『まけんき』でAが上昇した場合と違って、読まれにくさゆえに
ギャラドスが退きにくく、確実に狩れるようになります。

○オーバーヒート

ハッサム・アイアント・フォレトスのような格闘等倍で炎4倍の相手が
この技を入れる理由となる主な仮想敵ですが、
この型のオコリザルはとくせい『やる気』のおかげで『キノコのほうし』が効かず、
キノガッサやモロバレルに後出ししやすくなります。
まあ、キノガッサの場合はもしも攻撃技だった場合が痛いのですが、
ポイヒ無限型のほうが遥かに厄介なのでその対策になるのは強みだと思います。

オーバーヒートでＨ振りのキノガッサを確1にできます。
モロバレルはとても倒しきれませんが、下に書いてあるように先制アンコールで
縛れるので、封殺が可能です。

○アンコール

補助技を撃ってきた相手を縛ることができます。
この型は物理技がないため火傷の被害は少なく、
物理受けの鬼火を受けた後の先制アンコールで封殺可能となります。
また、特性『やるき』を活かしてモロバレルの『キノコのほうし』も封殺可能です。
これらは同じアンコ持ちでも、鬼火を打たれずモロバレルに後出しできない
ゴウカザルとは大きな差だと思います。

他の技候補

（皆さんからのご意見を基に、他の技候補を書くことにしました。）
※入れた場合特殊でなく両刀になってしまいますが、
　多くの人からご指摘を受けたので物理技も候補に入れています。
　技を変えるなら自由、しかしあくまで俺の育成論は上の４つの技の『特殊型』である、
　という見方でよろしくお願いします。

物理技

○インファイト

この調整でもＢ特化輝石ラッキーを確２にできます。
「きあいだまでは火力不足だからインファにしたい」
という場合は、この調整だとAとCの実数値がほとんど変わらないので
もっとAに振る必要があるかと思われます。

○とんぼがえり

この手の技はあると何かと便利。
特殊に拘るのならボルトチェンジなのですが、
コバルオンさんがボルトチェンジをくれないので。

○ストーンエッジ

この調整でもＨ振りガモス確１、からをやぶる型のイワパレス確２。
特殊だけだと勝てない相手も倒せるようになります。
ガモスは珠文字１発で炭になりますが。

特殊技

○しんくうは

先制技。ということで、実際にこの型を作ったときにも入れるかどうか迷った技。
からをやぶったパルシェンなら確定で倒せます。
というかあると何かと便利。　って、~~これ蜻蛉の時と同じこと言ってる。~~

補助技

○みがわり

あると何かと（ｒｙ
様子見には勿論、アンコとのコンビでも使えます。
ただその場合技スペが厳しい気もしますが。

ステータス調整について

○C　→　かみなりでH252D4ブルンゲル確２
○S　→　最速70族抜き抜き（最速ドンカラス抜き）
残りは耐久にバランス良く振り分けました。

計算

○VSバンギラス
オコリザル（きあいだま）→H252D36バンギラス
218～255（105.3%～123.1%）　確1

A特化バンギラス（じしん）→オコリザル
95～112（57.5%～67.8%）　確2（これに加えて珠の反動と砂ダメ2回ずつを確定耐え）

○VSハッサム
オコリザル（オーバーヒート）→HD特化ハッサム
208～250（117.5%～141.2%）　確1

A特化鉢巻ハッサム（テクニシャンバレットパンチ）→オコリザル
126～148（76.3%～89.6%）　確2（これに加えて珠ダメ1回を確定耐え）

○VSキノガッサ
オコリザル（オーバーヒート）→H252キノガッサ
190～224（113.7%～134.1%）　確1

○VSドンカラス
オコリザル（かみなり）→H4ドンカラス
179～213（101.7%～121%）

○VSブルンゲル
オコリザル（かみなり）→H252D4ブルンゲル
104～125（50.2%～60.3%）　確2

○VSギャラドス
オコリザル（かみなり）→H252ギャラドス
218～260（107.9%～128.7%）

[いかく込み]Ａ特化オコリザル（鉢巻ストーンエッジ）→H4ギャラドス
132～156（77.1%～91.2%）　確2

[いかく込み]ようきＡ２５２オコリザル（珠かみなりパンチ）→H4ギャラドス
156～187（91.2%～109.3%）　乱1 (56.3%)

○VSリーフィア
オコリザル（オーバーヒート）→Ｈ２５２Ｄ４リーフィア
177～208（102.9%～120.9%）確1

○VSナットレイ
オコリザル（きあいだま）→H252D4ナットレイ
143～172（79%～95%）確2
　ナットレイがＨＤ特化でも109～127（60.2%～70.1%）で確２

オコリザル（オーバーヒート）→H252D4ナットレイ
224～265（123.7%～146.4%）確1
　ナットレイがＨＤ特化だと166～198（91.7%～109.3%）で乱1 (50%)

Ａ特化ナットレイ（ジャイロボール威力１５０）→オコリザル
168～198（101.8%～120%）
　ナットレイがＡ４振り鉢巻でも180～213（109%～129%）で確1

ナットレイはとりあえずオバヒ安定、Ａ特化オッカorＨＤ特化鉢巻だと厳しそうです。

○VSメタグロス
オコリザル（オーバーヒート）→H252メタグロス
138～164（73.7%～87.7%）
２発目は70～83（37.4%～44.3%）

A特化メタグロス（コメットパンチ）→オコリザル
144～169（87.2%～102.4%）乱1 (18.8%)

珠の反動やバレットパンチを考えるとメタグロスは対面からは厳しいと思われます。

○VSヤドラン
オコリザル（かみなり）→H252D4ヤドラン
130～153（64.3%～75.7%）確2
オコリザル（きあいだま）→H252D4ヤドラン
48～57（23.7%～28.2%）

無振りヤドラン（サイコキネシス）
134～162（81.2%～98.1%）確2

ヤドランも交換読みで雷を撃たないと厳しそうです。

※対ズルズキンは細かい計算を書くと長くなり過ぎるので省かせていただきますが、
結論から言うと「ビルドしたズキンを死に出しから止めるには、先方が落とされる前に
ズルキンを少し削っておく必要がある。1積みドレパンなら耐えるが、
2積みドレパンは高乱数で落とされるので注意。」

最後に

ここまで書き上げてはみましたが、文章が拙く、
見にくいところもあるように感じられます。
型へのご意見ご感想は勿論、書き方の改善点もご指摘いただけると嬉しいです。
最後まで目を通して頂けた方（がいらっしゃるかは分かりませんが）、
ありがとうございました。

投稿日時 : 2012/04/14 01:38:27

最終更新日時 : 2012/04/16 21:41:54

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コメント (28件)

12/04/14 12:47

9エスト

ゴウカザルの方が良くないですか？
やる気もキノガッサにはあまり機能せずモロカババナには打点足りないのでいまいちですし、ギャラもアンコ雷拳めざ電でどうにかなるんじゃないでしょうか。オバヒ気合い玉の火力も段違いですし。

12/04/14 13:22

10TMS

育成論読ませていただきました
確かに意表を突けるかと言えば結構有名なので、相手交換してきそうですね～

下らない事なんですが、英数字は半角の方が見やすいと思いますよ～

12/04/14 13:35

11塩酸爆発フライドポテト

>y.tさん
お褒めの言葉ありがとうございます。
しかし、他に頂いたコメントを見る限り割と有名なようではありますね・・・
意外でした。

>むゆさん >Irisさん
「キノガッサのローキック→みがわり」を考えなかったのは
失敗でした・・・。実際にこいつを後出しすると割とキノコのほうしが
とんできて上手く狩れたもので・・・。

Irisさんの他のご意見に関してはちょっと長いので次のレスにしますね。

>あさん
強いですよね。
うーん・・・有名なんですか。
オコリザル作ってみようと思って調べるまで知らなかったし、
あまり知られてないかと思ってたんですがねえ。

12/04/14 13:46

12とん

レートは知らないですが、フリーではほとんどガッサは初手で胞子をしてくるのですが私だけなのでしょうか?

私も気合い玉よりはインファの方がいい気がします。

12/04/14 13:55

13塩酸爆発フライドポテト

コメント書き始めてから書き込むまでの間に増えてて
今のコメントで拾い切れてないっていう・・・ごめんなさい。

＞梔子さん
＞ういさん
ラッキーまで考えていませんでした・・・
しかし補助技ならアンコで縛ることも可能だったりしますし、
きあいだまに関してはこの後他の人へのご意見を返す時に
自分の意見を載せていますのでそちらも見ていただけると幸いです。
でもラッキー落とすためにはインファ必要なのは事実ですね、

＞いさん
やはり有名なのか・・・
ブルンは鬼火読みアンコ→雷で勝てるとは思うのですがね・・・
ギャラは確かにそれでもいけそうですが、
雷は竜舞読みを透かす心配がないのは大きいとは思います。
外すのは怖いですが・・・
命中率でいうのならエッジと同様に竜舞をアンコした場合でも
半減実なければ一発で落とせる雷のほうが安全な気も？

＞A研究室さん
そちらのほうが安定はするんですかねえ・・・
ギャラと対面したことが何回かありましたが、
その時はすべて雷を読まれず相手もソクノ無しで狩れました。

＞エストさん
うむむ、おっしゃる通りで・・・
ギャラもそれで勝てちゃいそうですね、むしろアンコールが
いらなくなってしまったり。

＞TMSさん
今日になって初めて有名だと知りましたよ・・・
そういう意味ではいけるかと思ってたんですがねえ。
了解です、コメント返したら半角に直していきますね。ありがとうございます。

12/04/14 14:05

14塩酸爆発フライドポテト

遅れましたが
＞Irisさん
（きあいだまや、対ブルンに関する俺の意見も書いているので
そのあたりに意見を下さった方にも見ていただければ幸いです）

○ＶＳバンギラスについて
襷バンギラスはいないとは言い切れないとは思います、
というより実際に何度か見ていますので。
ただそれで相手がカウンターをしてくるとは限りませんが・・・
それでも殴り合いなら勝てる（インファだと耐久が落ちるので負ける）
強みはあります。
潰せるバンギの型が物理オコリザルよりも１つ多い、
と考えて頂きたいかなとは。
他にもきあいだまの利点はありますが、それは下のほうに書いています。

○この型の意義について
まずは対ブルンゲルについてですが、
今回は相手のブルンゲルを「物理受け型」
と仮定させていただきます。（ＨＢ特化）

物理オコリザルの『かみなりパンチ』の場合
意地っ張りＡ１４０振り＠珠だと88～104（0.39%）で低乱数２、ほぼ確３。
火傷していたら44～55しかダメージは入りません。
Ａ特化しても96～114で乱２(62.5%)　雷に負けています。
おまけに火傷すれば49～60しかダメージが入りません。

他にも、Ｂ特化エアームドはＡ特化でも確定３なので羽休めで受けきられる
（インファイトでも３．５％の低乱数２）のですが、
雷なら確２にできます。（羽休めしてきても２発で落ちる）

雷は命中不安定ではありますが、耐久型相手ならまず補助技が
とんでくる可能性が高いので、そこをアンコで縛れば試行回数は十分です。
物理型でもアンコで縛ることは可能ですが、
ブルンは倒しきれるかも怪しく、倒してもその後ほぼ使い物にならないので。
これらのことから、雷の実用性は十分と思います。

おまけにこれなら５世代で厳選できるので、４世代が無くても作れて、
４世代があってもこちらのほうが特性が変わる恐れもなく
作りやすかったりします。

次にきあいだま。
命中も火力もインファイトに劣りますが、耐久が落ちません。
それに、上に書いたような雷の威力、考察中に書いた耐久調整を
両立するとＡは低くなり、火力には大差がなくなります。
その上きあいだまは追加効果で相手のＤを下げます。
更に、相手のＢが上がっていても関係ありませんし、
火傷でダメージが減ることもありません。
特殊に振って雷を入れることの利点は上で述べましたので、
こういう構成にするのもありだと思います。
（Ｃ無補正無振り雷だとＨ２５２ブルンゲル確４で無理）

特殊技なので「ビルドを積んだズルズキン」にも対抗できます。
１積みズキンに出せば、少しＨＰが削れたズキンなら一撃。
相手が無傷だと確２ですが珠の反動１回＋ドレパンを確定耐えなので
乱数次第で勝てるし、悪くても相打ちとなります。
インファイトでも確２には変わりませんが、
耐久が落ちるためドレパンで確定で落とされます。

こういった点で、命中にこそ難はありますが特殊型のきあいだまと
物理or両刀型のインファイトとは差別化できると思います。
等倍相手に火力不足なのは否めませんが・・・ね。

オーバーヒートの後は・・・確かに火力が足りなすぎますね。
とはいえ、きあいだまに関する説明のところで述べたように
調整を両立した場合、ＡとＣの実値はあまり変わらないので
威力ではほのおのパンチに勝ります
（耐久を落とすと調整の意味が薄れるし、
下降補正無振りのパンチじゃハッサムを落とせない、
タスキを持たせて無理やり耐久を確保も手かもしれないけど
Ａ特化でも強化アイテムが無いとＨ振りハッサムが乱数。）

それにこれを撃つような局面の多くは弱点を突くときで、
弱点を突けば多くには大打撃となりますし、
一撃で落とせなくても連発すれば落とすなり流すなりは可能で、
１匹潰せれば働いたと言えなくもないかと。
こいつにはアンコがあるので後続にも起点にされにくいですし。

この育成論と両刀・物理型では
使い勝手も倒せる相手の幅が違ってくるのでそこはお好みかと。
俺の場合は特殊一本にするのを選択したというだけですので。
ただ、実際に使ってても実用レベルではあると思います。

というわけで、

火力不足感・命中の不安定感は否めず
使い勝手の面では微妙かもしれないが、
この型で搭載している３つの特殊技のそれぞれが
物理型では厳しいような仮想敵を狩れるし、
鬼火を受けた後でもあまり気にせず使える。
３色パンチを搭載するより作りやすいのもあって、
特殊一本で運用するのも選択肢の１つとはなり得る。

というのがこちらの結論となります。
長文・駄文失礼しました。

12/04/14 14:13

15塩酸爆発フライドポテト

っと、追加で＞うぃさん
ムドーには命中怖いけど雷で十分だったりします。
他は追加しておきますね、ありがとうございます。

＞とんさん
こちらもよくいきなり胞子撃たれるので
いけるかと思ってたのですがね・・・　そう甘くもないようです。

しかし、
ラッキーはアンコール使えばきあいだまでも倒せたりしないのですかね？
４発撃てばＨＢラッキーを落とせるので、
アンコールを使ってうまいことタマゴうみのＰＰを枯渇させたりは・・・

12/04/14 14:49

16るるぷう

型に関しては他の方とほぼ同意見なので割愛して
配分に関してですが、臆病で再計算することを強くオススメします

12/04/14 14:56

17塩酸爆発フライドポテト

>るるぷうさん
・・・・あ（）
計算し直してみると、臆病のほうが効率が良くなりますね・・・
なぜこっちでもちゃんと計算しなかった・・・
ちょっと編集してきます、ありがとうございます。

12/04/14 15:26

18あ

>11

ご返信ありがとうございます。

確かに私の主観で有名というのはやや軽率だったかと思います。

投稿主様が実際に起用して意表がつけたなら充分に採用価値がありますね。

私の意見は「読まれることもあるよ」程度に受け止めて頂ければ嬉しいです。

12/04/14 15:52

19塩酸爆発フライドポテト

＞あさん
こちらこそ、ご意見ありがとうございます。

意表を突けたのは事実なのですが、
他の皆さんも言っておられるのでやはりそれほどマイナーでは無さそうです。

今までは「まず読まれない」と思っていたので、
勉強になりました。

12/04/14 18:52

20通りすがり

>0
オコリザルのオバヒは割と有名ですね。バトレボ時代のマイナー使用の方のオコリザルは普通に持っていた記憶があります。さらにBWに入る前はゴウカザルに次いで第2位のSでしたからそこそこ見る機会も多かったです。BWからの方はわかりませんが。

さんざん特殊一本の話がされていてあれですが候補技にエッジはどうでしょう。ダメ計見ると受けに来る相手はちょこっと蓄積させればころっと落とせる相手も多いですし、命中不安の気合玉(ブルンの糞はずし等)に比べて一貫性が高く格闘のこの子が持っておきたい場面っていうのも多いと思いますし、加えて両刀か物理か見分けにくくなったりします。

あとは身代わりですか。オバヒ打ちたくない時の様子見とかに使いたいと思いました。相手が交代来ればアド取れますし。

以上です。

12/04/14 20:43

21とーりすがり

特殊1本にする意味がないのは明らかだと思います

ブルンやラッキーに関してはアンコで縛って倒せるってのは相手が交代しない事が前提ですよね
普通は交代するかなーと
相手ラス1で考えてたならこっちの構成もわかってるだろうし鬼火うってきたりはしないと思います

バンギもわざわざ格闘のこいつに突っ張ってきますかね…
襷バンギは確かにいますけど逃げないとしたら電磁波してくるかなって

ついでにズキンですけどブルンラッキーをアンコで縛って倒せると考えてるならズキンもビルド読み交代で返しのターンでアンコでインファ連発の方が安定して倒せるんですから気合い玉採用する意味がよく分からないです
まぁもちろん交代されるでしょうけど等倍じゃダメージ期待出来ない特殊技よりインファの方が良くないですか？

12/04/15 16:15

22pon

特殊型にこだわるならメガネはどうですか？

12/04/16 09:03

23歌いたい

一つ質問ですが、オコリザルでする意味は何ですか？

オコリザルよりもケンタロスのほうが優秀だと思います。 

ちからずく＋いのちのたまで特殊火力を補い、いのちのたまのダメージもくらわないです。また、冷凍ビーム、大文字、カミナリ、なみのり、ソーラービーム、破壊光線と豊富な選択もできるので、タイプが違うといってもこちらの方が優秀だと思います。

12/04/16 16:26

24音鳥

>23

差別化、という意味ではやる気とアンコールで十分だと思いますが。
ガッサへの後出しが効くのは結構大きなメリットだと思うんですがいかがですかね？
火力と範囲が全てならケンタロスもほぼポリ乙の劣化ですよね・・・
というか、普通にロッククライムした方が強い気がしないでもないです

>0

既存の育成論と被らないようにするためにはどうしてもこうなっちゃいますよね…ｗ
蜻蛉返りとか真空波程度なら候補としてあってもいいかな、とは思います
なんだかんだ言ってS95は結構信用ならないのでｗ
アンコールを確定としてオバヒ/気合玉/真空波/蜻蛉で選択がいいんじゃないかなーと。
蜻蛉入れれたら無理にこいつでブルンを見る必要性も無いですからね
ギャラ見れなくなるのはアレですが、バンギハッサムナットレイに刺せる気合玉とオバヒのほうが遥かに優先度としては高いかなと
駄文失礼、とりあえず評価は保留しておきます

12/04/16 18:36

25nanashi

>0

考察は丁寧で分かりやすいのですが、低命中技で固めなければならないうえ、特殊ということで火力も足りてないので、気合球が使いたかった型という印象です。

耐久をある程度意識しているのであれば、アンコ+蜻蛉でサイクルに参加できるようにしてみてはいかがでしょうか。抜くなら雷の枠だと思いますが、耐久水からはそれこそ蜻蛉で逃げればいいと思うので。

12/04/16 21:16

26塩酸爆発フライドポテト

昨日や一昨日のコメントに返信できてないな・・・ごめんなさい。

＞通りすがりさん
５世代から入ったので、４世代のことはよく知りませんでした・・・
エッジはこの育成論の調整だと火力不足過ぎる感じがしますので、
調整を考え直せば候補にはなるかなとは。
もともと格闘と岩は相性いいですし。
身代わりは何かと便利だし欲しいときもあるけどどの技を抜くかなんですよねえ・・・

＞とーりすがりさん
ブルンに関しては・・・相手に控えがあればそれは逃げられるかもしれませんが、その時点で相手のブルンはＨＰを半分削られてるわけで悪くはないかと。
バレた状態でラス１対決でも普通に殴り合えば勝てるし、
再生連打もアンコと格闘技を使えば雷のＰＰと珠ダメに十分耐えるＨＰを
残して相手のＰＰを枯渇させることも不可能ではないはずですし、
ブルンに対しては有効な型だとは思っています。
他の意見に関しては・・・その通りですね、はい。

＞ponさん
ありだとは思いますが、元の火力が火力なので、
眼鏡の場合も火力を調整して残りをＳや耐久に割くほうがいいかなとは。
あくまで個人的な意見ですが。
特化眼鏡でも、この型と比べてメタグロスやヤドランの確定数が
変わるわけでもないですし。
眼鏡持たせた場合のアンコはどうなんでしょうかね・・・？

＞歌いたいさん　＞音鳥さん
ケンタロスの存在は忘れてました・・・
俺もガッサに後だししやすいと思ってたんですけど、
ここのコメントでは交換際ローキックからの身代わり連打を考えれば
厳しいという意見も多いんですよね・・・。
相手が胞子ぶっぱも多いってのが実体験での感想なので、
利点にはなり得るとは思うのですけども。
一応、ケンタロスじゃ無理なスカーフヘラも倒せたりはしますけどね。

＞音鳥さん　＞nanashiさん
蜻蛉ありかもしれませんね・・・
きあいだま撃ちたかったのは否定しません、できません。
物理で厳しい相手を見れるようにしたかったので、
雷はいけるかと思ってたのですがねぇ。
殻破ったパルシェン潰せるし真空波も入れたくて迷っていたのですが
アンコは入れたいし、範囲広げるために雷とかオバヒ入れたいし、
きあいだまか真空波なら気合欲しいし（最初はバンギ意識のＣ調整でしたし
で抜いてたんですよね。

『選択肢』として他の技をいくつか考察文中に追加しておきましょうかね。
皆さんご意見ありがとうございました。

12/04/17 18:12

27とーりすがり

最後にこれだけ(ry

>>26
半分削ったとしても後続をこの型で倒せるかが問題ですよね
そもそも物理型のオコリザルじゃ基本的にブルンに有効打はないはずですから交代読みでドロポンーとかも普通にあると思いますので立ち回り次第では厳しくなっちゃいますね
育成論じゃ仕方ないかもしれないですけどあまりにも都合良すぎる事を前提にしてるのは気になっちゃいます

それとこれはプラスル等でも出来るんですからオコリザルがブルンに有効！という訳ではないと思いますけど…

12/04/22 20:27

28塩酸爆発フライドポテト

＞とーりすがりさん
遅れましてごめんなさい・・・

後続は・・・まあ倒せないと見たほうがいいのかなーとは（）
ブルンのドロポンは４振りだと79～94（47.8%～56.9%）、
特化でも（112～133）67.8%～80.6%
なので撃たれても一発は大丈夫でしょうかね。
ただ特化だと最高乱数の場合珠ダメ２回でちょうど落ちますが。
そして受けに来るブルンって熱湯じゃなくてドロポンなんでしょうかね？
４振り熱湯なら54～64（32.7%～38.7%）になりますが。

プラスルとかは他の技の範囲だったり、
型バレする前はブルンが逃げにくかったりで差別化はできるかなと。
というか、他のポケモンでできるからこのオコリザルは有効ではない、
というわけでもない気はします。大事なのは”倒せるか倒せないか”かと。