サーナイト- ポケモン育成論ソードシールド

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22/08/02 17:38

1あ

採用理由は愛ってのは、他のポケモンと差別化出来ず下位互換になってしまうが、どうしてもそのポケモンを使いたいって時に使うものなので、ちゃんと採用理由考えた方が良いと思います。

論についてですが、このサーナイトの役割はアタッカー＋勝てない相手に道連れってことでしょうか？

22/08/02 18:13

2舞雨 (@SEKAGESU)

>>1
コメントありがとうございます
役割の認識、あってます

採用理由"愛"ってそのような意味だったんですね。（一応、ポケ徹側はガチの育成論しか投稿しちゃダメって言ってるけどいいのか？）修正します。
貴重なご意見ありがとうございます。

22/08/02 18:36

3んんん

>2
ガチポケのみだと完全な劣化ポケモンの投稿（昔でいうビビヨンの劣化のバタフリー）が出来なくなりるので、「採用理由は愛」というタグをつけることで劣化ポケモンの投稿が認められていました（その説明のとこ削除されてるけど）。

22/08/02 20:14

4舞雨 (@SEKAGESU)

>>3
そうだったんですね！
わざわざ教えていただきありがとうございます！！

22/08/03 13:59

5yuga (@yuga79477478)

育成論投稿お疲れ様です

笑いどころもちょくちょくあり、読んでて楽しかったです

使いどころの説明もちゃんとされていてわかりやすかったので評価5させていただきますね。

一つ思ったのがサーナイトの十万Vはそこまで使い勝手良いイメージ無いので置き土産にしてあえて倒さずに後ろの起点にするのもありなんじゃないかなあと

22/08/03 14:52

6舞雨 (@SEKAGESU)

>>5
★5評価・コメントありがとうございます！
確かに10万Vじゃ、刺さる相手がヘビーボンバー非採用テッカグヤくらいしかいないので厳しいですね。
置き土産採用すると拘ったサーナイトが起点回避できて、相手を起点にできるのがいいですね！追加させていただきます。

22/08/03 21:14

7あ

>2
返信ありがとうございます

・採用理由について

育成論ソードシールド/3444こちらの論を参考にして下さい

・役割について
初手ダイマを使ってまでスカーフ道連れで11交換するくらいなら、もっと火力耐久素早さがあるカイオーガとかでスイープした方が良さそうですし、メタモンにスカーフを持たせられないのも致命的だと感じました。スカーフ道連れの強さが全く伝わってこない為、再度考察してみて下さい。

22/08/04 03:01

8舞雨 (@SEKAGESU)

>>7
コメントありがとうございます。
主にサーナイトは相手のポケモンがこちらに刺さりすぎていて、選出において完璧な対策を出来ないときの、お茶濁し役を使っていました。また、カイオーガは環境8位ということもあり、対策ポケで止まることが多いですトリトドンガマゲロゲヌオー
しかし、このサーナイトは(受けポケにはめっぽう弱いが)大抵のポケモンとの対面を引き分けor勝ちに持ってけます。勝てる(引き分ける)ポケモンの範囲においてはカイオーガに負けないと自負しています。

え?メタモン？爪持たせますよ。そんなん。

22/08/04 15:45

9あ

>8
濁し役って……本論からはまるで、スカーフ道連れしたいから初手ダイマを推奨しているように感じましたが。

本論にある初手ダイマを例に想定します。こちらのダイマが相手1体倒して2体目（ダイマ中、❷とする）に半分くらい削ったところで相手の切り返しダイマで倒されます。この時点で2対2。相手の❷に対して倒せそうならサーナイト、無理なら3体目（?とする）を出すでしょう。

・前者はスカーフでこだわる為相手の3体目（❸とする）に倒される、相性が良ければ❸も倒せる
・後者は❷を?が倒し、❸に倒される（相性が良ければ❸も倒せる）。この時点で1対1です。その場合サーナイトを繰り出し、倒すか倒される。

雑に書きましたが、道連れっていつ使うんですか？結局スカーフもって殴るだけなら、カイオーガや{バドレックス(黒馬)}の方が良いのでは？と7に書いたのですが。何故サーナイトでやるのかが、まともな主要被採用理由が無い為分かりません。7で貼った育成論を読まれていないと思うので、是非読んで考察し直してみて下さい。

22/08/12 17:55

10ぱ

うーん、初手でダイマを切る以外の相棒もいないともう目の保養にするしかないですね(適当)

22/08/15 02:55

11舞雨 (@SEKAGESU)

>>9
あくまでパーティからの選出パターンのテンプレの1つということですね。
あと、初手ダイマで1匹は持っていく想定です。それは運次第だろって言われたらそれまでなんですが、そういう想定で読んでくださると幸いです。
>>10
そうですね。ダイマ禁止ルールがないとただの癒し枠です

22/08/15 23:49

12あ

>11
書き方が悪かったみたいですね。>9は一応初手ダイマで1.5匹倒してる想定です（1匹倒して2匹目を半分程度削ってる想定）。相手の2体目がダイマ状態なので（相手の切り返しのダイマ）、スカーフ道連れは出来ないし3体目にも道連れは出来ません。スカーフ道連れを使うタイミングが分からないので教えて下さい。

まぁ7、9に対してまともな返信も出来てませんし、管理義務期間ギリギリに返信してきたってことは、これ以上返信したくないってことですかね？
型が弱くても論が良ければそれなりに評価しますが、かなり酷い内容なので心内評価1です。まともに返信も出来ないなら投稿しない方がいいですよ。

22/08/16 01:14

13舞雨 (@SEKAGESU)

>>12
こちらとしては初手ダイマ受けで1匹目にダイマ切ってくれる想定なので。。。すみませんでしたね。
役割や採用理由がちゃんと書けるように精進しますね。

22/08/24 06:52

14あ

>13
あー、いや、うん。相手もダイマ切ってくるんですね。てことはディアルガの初手ダイマを読んだ上で有利な奴が初手に出てくる可能性が高いので1匹倒せるかどうかすら怪しくなります。そうなると初手ダイマの旨味が全くないです。

✕　スカーフ道連れしたいから通りを良くする為に初手ダイマ
○　初手ダイマで届かない範囲を道連れでカバー

だと思います。

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