フライゴン- ポケモン育成論ソードシールド

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19/12/18 16:20

57催眠蝶くちたん (@NOROKE_KIWAMI)

>>54
それは失礼しました！修正します。

19/12/18 16:54

58まーもん (@mamoru05231)

サニーゴへの対処なのですが、相手依存な部分が大きい気がします。
「おにび、ナイトヘッド、のろい、ちからをすいとる」の構成の場合、おにび→ちからをすいとるのように入る事も大いにあると思います。この場合サニーゴを突破できずにダイマックスが終わってしまいます。
ドラパルトに関して、上でもあるようにダイマックスフライゴンでもA252ドラゴンアローで乱数、流星群や火力補正アイテム持ちの場合は確定で落ちます。なのでダイジェットから入るのは安定とは言い難いのでは？と思います。

19/12/18 17:10

59ぬぬぬぬ

>>56
ドラパの竜矢をこのフライゴンで受ける時の計算を一回お願いできますか？
恐らく机上になるとは思いますが

19/12/18 19:35

60催眠蝶くちたん (@NOROKE_KIWAMI)

>>58
>>59
サニーゴに関しましてはぐうの音も出ないですね、日照りで大文字威力が増すとはいえ、ジリ貧というか相手基準になってしまうのは変わらずで、やはりそういった意味では地割れ確定枠なのもアリなのでしょうかね。

確認したのですが、フライゴン側をダイマックスで計算していますか？
A255ドラパルト竜矢→ダイマックスフライゴンHP302(珠ダメ引いた後の数値)
でも35.5〜38.4(乱3)にしかならないのですが…

19/12/18 19:53

61ぬぬゆぬ

>>60
それってつまり上から2回分食らうとヤバいって事ですよね？
スカーフで上から殴られる事はほぼ無いと思いますが速度で負けてる以上大丈夫と言い切るのは流石にどうかと思います。
こんなもの事故だと割り切る方が良いのでしょうか？

19/12/18 20:11

62催眠蝶くちたん (@NOROKE_KIWAMI)

>>61
乱数3発なので2発では100%倒されませんし、
乱数3発は3発でも確定で倒されないという意味ですよ？
2回喰らっても大丈夫です。

19/12/18 22:04

63まーもん (@mamoru05231)

ようきA252ドラパルトのドラゴンアロー
194〜230ダメージ(62.1~73.7%(確定2発))
確2なのでスカーフだと負けますね。
ドラパルトの強みは型の豊富さだと思うので、負ける可能性があるなら役割対象とは言い難い気もします。そらをとぶでダイジェット切ってくる場合や眼鏡C特化流星群など負けパターンがいくつかありますし、考察をもう少ししてみる価値はありそうです

19/12/19 05:30

64パーティーに絶対フライゴンを入れる

私もフライゴンが好きで色々な型を試して使っていますが、
一つの形でここに行きつきました。
ただ、シングル想定なら大地の力は地震にかえていいかなと思います。
役割対象のドリュウズが最近突撃チョッキやD振りしているケースを見ます。
そのため倒せずに地割れで落ちたり、球でダメ受けた地震で落とされたりします。
性格補正でダウンしても命の玉であれば
H４振りを地震で198 ~ 237（106.4 ~ 127.4%）確定1発です。
他にもバンギラスの砂嵐補正＋突撃チョッキだと確定３発になるのでやや危険かと。
ジュラルドンとかが明確な対象として見込めますがサザンドラのせいでチョッキや
スカーフを持っている場合が多いような気がするので大地でなくてもよいかと個人的には思う次第です。
最近はエアスラッシュと空を飛ぶだとどっちが使えるかが注目ポイントかなと感じております。

19/12/19 13:10

65催眠蝶くちたん (@NOROKE_KIWAMI)

>>63
どうやら使っているダメージ計算がドラゴンアローの×2に対応していなかったようです…申し訳ない。
>>64
なるほど…、確かにそうですね。
両刀も視野に入れ、サニーゴ等の立ち回り等も考察し直して近いうちに追記、或いは考察し直しをしようと思います。
貴重な意見ありがとうございます。

19/12/20 12:24

66ふりゃあああ

上でも指摘されていますが、この形のフライゴンで暫く潜ったところ対サニーゴは鬼火→ちからをすいとるの方が多く、なんなら初手からちからをすいとるのパターンもありました。ダイマックス中に倒せないことの方が多かったです。やはりサニーゴは役割対象とは言えないのではないでしょうか？

19/12/20 14:25

67催眠蝶くちたん (@NOROKE_KIWAMI)

>>66
使用して頂き有難うございます。
上でも言いましたが、サニーゴに役割を持てるのか否か、或いは対しての立ち回り、対処法に関しましてはまた少し考察し直そうと思っています。

19/12/21 10:41

68はる

ドラパルトを相手するのはかなり難しいと思います。何故なら、耐久無振りですと
そこそこメジャーな型で
珠ドラゴンアロー(確2,81.4〜96.7%)
珠ダイドラグーン(確1)
控えめ帯りゅうせいぐん(乱1,94.5〜111.5%)
控えめ帯ダイドラグーン(確1)
となり、相手がダイマックス権を使わなくても相当なダメージを貰い、
ダイマックスを切られるとそこで試合が終わってしまう可能性がかなり高いからです

また、相手がダイマックス権を温存した場合、次の先制技(ニンフィア電光石火等)をどうにもできない他、
特にトゲキッス、又はギャラドスに有効打を持たない構成ですので、裏からダイマックス権を握って出てくる(温存したってことは大抵裏に居ると思います)
こいつらに対して有効なポケモンを用意しておかないと
ダイウォールやジェットから入られて苦しいことになると思います。
なので、ドラパルトに対してダイジェットから、というのはちょっと博打的かな…と思った次第です。

19/12/22 23:56

69パーティーに絶対フライゴンを入れる

相性補完的にはトゲデマルがいい感じがします。
地面４倍と炎の弱点をフライゴンがフォローすることで、
ダイマックスのタイミングをずらし、より活躍できると思います。
地震読みの無償降臨コンボやほっぺすりすりで麻痺バラまけば
ダイジェットなしでの戦いも可能(止めには欲しい。１００族以上キツイし)。
上記のご指摘の通り、単体で挑むのはトゲキッス、又はギャラドスで沈みますね。
フライゴンの持ち物ばらしたくないので裏にアイアントとか置いて牽制。
トゲデマルいればギャラドスは出しにくい筈。
相手に先にダイマックス打たせてフライゴンで完封。
先発ダイマックスなら相手が確定で倒せそうな時でしょうか。

育成論的には努力値いじりようないですから完成なんですよね。
気持ちC削るぐらいしかカスタマイズなく、
S少し削れればよいのですけど削ると相手のフライゴンが倒せない。
やっぱりフライゴン使う身としては相手のフライゴンには負けたくないですし。

19/12/30 10:20

70力こそパワー (@Ryocole100)

(育成論の投稿者によって削除されました)

19/12/31 16:50

71催眠蝶くちたん (@NOROKE_KIWAMI)

>>68
>>69
コメントありがとうございます。お返事遅れてしまい申し訳ないです。
お二人のコメントも見させて頂きまして、ニンフや、型によっては簡単にドラパに詰められてしまう事を分かりやすく教えて下さりありがとうございます。また、
>>69 さんのご意見とても参考になりました。
もう少しでS1も終わりますので、S2でまたフライゴンをもう少し使ってみます。(69さんの意見からトゲデマルも使ってみます！)回数をまた重ねてから、追記等加えていこうと思いますので、これからもフライゴンをよろしくお願いしますm(_ _)m

20/01/18 11:50

72初心者

Hに4振ることで偶数になりますが、何故Dではないのでしょうか？

20/01/20 19:17

73yuya

ダイマックスを切る以上HPは偶数になるからより耐久指数が上がるHpでいいと思います

21/03/12 07:59

74神ヲ嚼ンデ

悠長に積んでくる物理受けをダイマックスで狩るの楽しいですね。
素早さを上げる手段として（ダイマックス切れた保険も兼ねて）りゅうのまいをだいもんじの代わりに入れても面白いかもしれません。アーマーガアに何も出来ずに倒される事はなくなると思いますが、フライゴンの炎物理最高打点がほのおのパンチである事を考えると、特殊型がたとばれやすくリスキーかな、と。
飛べない鮫と違って、ダイジェット積める点で差別化出来たのがありがたいかぎりですね

22/11/17 09:19

75ぱわー

(育成論の投稿者によって削除されました)

22/11/17 09:26

76ぱわー

(育成論の投稿者によって削除されました)

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