エレザード- ポケモン育成論ソードシールド

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22/07/11 20:23

1サマヨ

採用理由のとこのデパートリーはレパートリーじゃないですか

22/07/11 20:26

2サマヨ

あと与ダメ文字化けが多く、正直ヌケニンのダメ計はいらないです。

22/07/12 08:25

3うみ

育成論投稿お疲れさまです。
役割や耐久振りの理由もしっかりと書かれており良い育成論だと感じました。ただ「?ボルトチェンジ」のところがミスっていたので訂正お願いします。

22/07/12 21:36

4おーか (@o_kaOH)

@サマヨ @うみ
コメントありがとうございます。
誤字・文字化けの訂正をさせて頂きました！

22/07/13 11:44

5Mt.nishi

投稿お疲れ様です。
着目点、面白いですね。自分もエレザードエレザードのビジュアルが好きで、CSタスキで運用していた時期もありました。

少し気になったのですが、Sを若干削ってDに回す理由が、カイオーガカイオーガのれいとうビーム（関連）耐えのみを意識していらっしゃる、ということでよろしいでしょうか？だとすればフツーにCに回した方が急所込みでも確定数が変わる相手が多い気がします。
しかもC202振りで確定耐えということでしたら、C252振りやこだわりメガネ・いのちのたま持ち、ふぶき搭載型などには結局タスキまで持っていかれるので意味がないのではと感じました。

あと、技構成ですがカイオーガカイオーガに対して何をしたいのか、いまいちわからないのが気になります。（読解力は皆無に等しいので許して）
単に水技無効＋まひ狙い　という事であればオーロンゲオーロンゲにタスキ持たせて先制でんじは　の方が相手を選ばない分優秀ですし、突破まで視野に入れてるなら確定欄の技が悲惨すぎます。

パーティはどのように編成されていますか？もしパーティの中で強いというのであればお勧めの相方は載せておいても損はないと思います。というのも、カイオーガカイオーガのみを意識している場合、例えば相手のパーティーにカイオーガカイオーガが入っていない場合パーティーの中で一匹分、枠をつぶすだけに終わってしまいます。

因みに、見出しは＜ｂ＞＊＜/ｂ＞の順で打っていますか？＊＜ｂ＞＜/ｂ＞(本来は全て半角)と入力した方が化けが減るかもしれません。

長々と失礼しました。発想は確かに面白いです！

22/07/14 09:52

6舞雨 (@SEKAGESU)

レパートリーに破壊光線（波乗りとかも）はどうでしょうか
タイプ一致破壊光線はロマンです
普通に火力出ます
最後っ屁に打てれば強い。
エレザード自体は好きなので★４

22/07/15 21:33

7おーか (@o_kaOH)

@Mtnishi1 コメントありがとうございます。
返信遅くなり申し訳ございません。
以降は当初育成論を投稿する際、自分の体力や集中力により省いた部分でありましたので補足という形にて回答させて頂きます。

Sを削ってまでDに振る理由なのですが、まずはこれを説明するにあたってこの型を思い付いた経緯から話していくのがわかりやすい為、少し長くなりますがお付き合い下さい。
私は最初CSぶっぱの襷型をレート戦で使用していました。その際、相手方の珠カイオーガのダイアイスを乱数で耐え、その後の霧ダメで落ちたことが事の発端でした。
後に、パーティ詳細を確認したところC特化だったことが判明し、C特化珠持ちでなければ少し調整する事で霧ダメを耐え、もう一度行動できると思い立ち調整を始めました。
調整するにあたって、困った点は主に2つあり、1つ目(以降?)は、どこまで耐久ラインを設けるのか。
2つ目(以降?)は、耐久振りする際どこから努力値を持ってくるのか。

?に関しては仮想敵をカイオーガと定め、おそらく一般的な型で有効打があるのは氷技であり、それ以外は考慮しないものとしました。
次に、氷技として候補に上がったのは、「冷凍ビーム」「ふぶき」「ダイアイス(威力130)+霧」です。その中で「ふぶき」に関しては命中不安という点と、個人的に「ふふぎ」搭載型を見た事がなくデータ不足という形で考慮しない方向で進めました。
また、技が定まったので環境にいるカイオーガの型を調べ、基本的に高い火力で使用することを前提にダメ計を始めました。
その中で特にC200辺りが多く感じ「冷凍ビーム」に関してはCぶっぱした際のC202、同じく珠持ちもC202として「ダイアイス」と設定しました。
その際、きっかけとなった時のダイアイス+霧ダメ耐える為の耐久ラインとして、D44がギリギリだと思い仮に設定しました。
?です。?の理由から仮に努力値を他から40かき集めるとした際、Cはあまり削りたくないという想いから、Sから削ることにしました。
S109族という種族値は、アイアント等と同じで準速を相手にした際、こちらが最速でも125族と同じでそこまで高くても環境に多いポケモンより早すぎるので最低ラインの100族抜き。次に、昔からよく言われる102族抜き。そこまで行くと、準速エスバを抜いておきたくなる想いと、それ以上で抜いておきたい相手があまり見つからなかった為、最低でも220は振りたいと思い、そこまで行くと努力値32は確保出来たので、Cの実数値が1下がるくらいなら大差ないと思い、そこから差し引き、44確保する事に成功しました。
?に関しては、逆に?にも言えることであり、確保出来るギリギリのラインがD44である理由でもあります。
ここまでで、かなりカイオーガ意識の耐久調整でしたが、他の高火力ポケモンを仮想的にした際、襷まで確実に削られるのと、襷型のわかりやすい弱点としてステロ等の定数ダメです。
なので、この耐久調整に関してはカイオーガピンポイントの調整と言って差し違えありません。
また、内容の見にくさという点で、C202というのは実数値を記載したものであり、努力値で言うと252振りでの計算になります。

長くなりましたが次のご指摘について話させて頂きます。
技構成に関してなのですが、確定欄に記載したものが「ボルトチェンジ」「草結び」「悪の波動」「蛇睨み」です。この中で特に注目して頂きたかったのは「蛇睨み」という変化技で、通常電磁波では麻痺にできない地面タイプも麻痺にでき、命中率100%という上位互換のような技で、更にいえば悪戯心によるあくタイプへの変化技の無効という点で、麻痺を巻くことだけに関してはあくタイプ及び地面タイプに無効化されるオーロンゲよりエレザードの方が適正であるので差別化出来てるものとします。
また、「水技無効」というのはあくまで「乾燥肌」という特性の1部でしかなく、その後HPを回復する効果や、雨下でもHPを回復するという点でタスキを削られるよりか仮にステロを踏んでもサイクルした際襷を回復出来るという強みがあります。
以上の事から、麻痺に関して幅広く撒くことの出来る「蛇睨み」持ちという点、水技無効+回復が出来る「乾燥肌」によりオーロンゲとは差別化出来ているものとします。
勿論、壁貼りや後続のサポートとしてはエレザードより、オーロンゲの方が遥かに優秀ですが今回はエレザードの育成論ということもあり割愛させて頂きます。

最後の指摘になりますが、よく使う並びとしてザシホウオウ、ザシオーガ、ザシバドetcと言ったザシアン中心かつ、たまたまゲロゲやヌオーと言った水タイプに弱そうな並びであった為、ザシアン受けを破壊するポケモンを機能停止させる役割として選出機会はとても多かったでした。
勿論、仮想敵としたポケモンが相手パーティーに入ってない場合もありますが、麻痺ワンチャン+襷持ちという点もあったのであまり腐ることの無いポケモンでした。
私の投稿にS29にはなりますが、簡易的なパーティー紹介もしていますので、気が向いたら見ていただけると幸いです。

ここまで長くなってしまいましたが、ご指摘ありがとうございました！当初は長くなるので育成論には書かなかったことでもあり、今回の育成論をよく読んで頂きご指摘を貰ってとても嬉しく感じました！
このようなコメントがあると私としても凄くやる気が出るので、今後も何卒よろしくお願いします！
当面の課題は文字化けを無くし、もっと見やすい育成論を投稿することにします！

22/07/15 21:44

8おーか (@o_kaOH)

@tianzhongshi1
コメントありがとうございます！
返信遅くなり申し訳ございません！

技の候補に関してなのですが、破壊光線はやはり、ロマン。技エフェクトもさながら決まるととても気持ちのいい必殺技！エフェクト最高！
しかし、やはりロマン砲という点でガチ対戦では使いにくく、エレザードの技エフェクトとの相性や、ついでに火力も考慮してハイパーボイスは如何ですかね？
ハイパーボイスを記載し忘れていたので後日改めて記載させて頂こうと思います。(ついでにロマン砲も)
また、波乗りに関してなのですが、仮想敵があまりいなく、大抵の地面タイプには草結びでも事足りるることがあり、ランドロスなどに波乗り打つために技スペースを割くくらいなら素直に交換した方が無難だと思い、今回は記載しませんでした。

22/07/16 15:11

9舞雨 (@SEKAGESU)

>>8
なるほど、タイプ一致ならハイボでいいっすね
波乗りの不採用も理解しました
ありがとうございます。

22/07/24 16:11

10Mt.nishi

ご丁寧な返信ありがとうございます。
エレザードエレザード使いとしてのプライド、しかと拝見させていただきました。
納得です。これからも頑張ってください。

22/07/24 21:05

11あ

良い論なのですが、技の優先度が分かりませんでした。「役割上蛇睨みは確定」みたいに書くと良いと思います。心内評価5で

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