シャンデラ- ポケモン育成論ソードシールド

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21/05/18 12:54

1コック

バンギやハピナス、ポリ2などの特殊受けに普通に受け切られてしまう時点で受けル対策にはなり得ないです。HDドヒドにもヘドロとトーチカを考えるとあまり安定はしませんし、安定した処理と言うのはちょっと……。それなら眼鏡等持たせて殴ったりトリックしたりした方がよほど安定して処理できると思います。

21/05/18 15:32

2かまぼこ (@Suzu_Ryu_)

>1
コメントありがとうございます。

ノーマルのラッキーやハピナス、ポリ2はシャンデラで倒すことは難しいと思います。
しかし、構築例にも書いたように格闘物理アタッカーと組ませることで、ノーマルタイプにも勝てる上に、バンギラス対策にもなると思います。
考察不足な点もありましたが、フェローチェなどのビーストブーストの起点にすることもできると思います。

貴重なご意見ありがとうございます…！

21/05/18 17:50

3コック

>2
返信ありがとうございます。

格闘タイプがいたところで交代されてサイクル戦に持ち込まれるのは目に見えています。
受けル相手にこのシャンデラでサイクルを回して勝てるビジョンが見えません。ジリ貧になって負けるのがオチです。
それと、たしかにビーストブースト、剣舞、悪巧みの起点に出来れば受けルを崩せます。でもそれって、このシャンデラ関係ありますか？例えばかまぼこ様が仰るように、カミツルギに交代してダイナックルor剣舞で積んで受けルを倒したとします。……どこにこのシャンデラの要素があるんです？MVPどう考えてもカミツルギじゃないですか。
　長々と書きましたが、まとめて言いますと、受けル対策ならこのシャンデラじゃない方が良いんじゃないかなって思います。

21/05/19 15:31

4かまぼこ (@Suzu_Ryu_)

>3
受けルに勝てるポケモンなんていないんです。
受けル1匹を見ることができても、他の受けルのポケモンにうけられてしまいます。
しかし、シャンデラは受けルに対応できる範囲が広いです。そして、倒せない受けポケモンは裏のポケモンの起点にしたり、対策したりします。
シャンデラを入れることで、受けポケモン「全て」に勝てなくても、処理できる範囲は広いです。

受けルに弱いパーティなら採用する価値は大いにあると思います。

21/05/19 23:42

5ta

受けル以外には弱めですね

21/05/20 01:32

6カプ・サイシン

>4 投稿者様
横槍失礼しますが、受けループに対応できる範囲が広いと言うのは本当でしょうか、本文を読む限り、安定行動が基本の受けループにおいてシャンデラを受けにくると予想される特殊受けの崩しが出来ないならば対応出来ていないと考えますが。
ダメージ計算を見ても受けループにおいては物理受けとして採用されそうなポケモンがほとんどであり、引いてくる場面が多く、活きる場面は少ないかと思います。

受けループを1体で見れないというのはその通りだと思いますが、特殊受けを崩せない以上、このシャンデラが受けループ対策に適しているとは思えないです。

>1様が言われるようなメガネトリックや、みがわりめいそうなんかの方がまだ活躍できそうな気がします。
ハチマキウーラオス(いちげき)意識で格闘対策はまず組まれているでしょうから、>3で仰られているようにサイクル回されてジリ貧になりそうです。バンギラスラッキー辺りにステロ撒かれたら一気に不利になりますし
ラッキーは有効打がないから大丈夫と言いますが、相手からすれば居座り放題なんで、ステロ撒いて回復で粘ってTODに持ち込まれるのがオチだと思います。

21/05/21 00:42

7積み技最強

とうこうおつかれさまです。
この論を見る限り、圧倒的火力よりいい感じの技範囲といったほうがまだしっくりくると思いました。圧倒的というにはさすがに火力足りない

21/05/21 07:21

8ぼーるがい

投稿お疲れ様です。
前の方々が書いてくれている通り、受けルに強くなるならば身代わり瞑想やスカーフトリックのほうが相応しいと思います。
シャンデラの火力といえども搦め手なしで受けルに立ち向かうには力不足もいいとこですし、ただのシャドボのない帯シャンデラだと受けル以外にも微妙、となり得ると感じるため、身代わり瞑想などの対受けル手段を用意した方がいいと考えました。

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