バシャーモ- ポケモン育成論ソードシールド

• ページ:
• 1

20/11/16 23:31

1ししやわも (@Kbeeeenoker)

バシャーモは今作、飛び膝蹴りは使えないはずですのでご確認ください

20/11/17 01:23

2大天使 (@justice2057a)

フォーク元の論を投稿した者です。
バトン採用のメリットも初期構想では論で触れる予定でしたが、抜き性能・対面性能特化というコンセプトから外れる為外しましたが、ダイマバトンもいいものですね。尤もそちらとこちらではステロ併用か否か、初手か死に出しか、単体での全抜き想定か否かなど様々な前提の違いがありますが。
いくつか気になった点を列挙します

・まず膝覚えません
・私の欄に書き忘れたのも悪いのですが、DM後に全抜きできるくらいまで能力上がってるなら岩雪崩で火力が足りるケースの方が多く、明確に確定数変わる相手いないなら外しのリスクのないいわなだれの方がストーンエッジより優先度高いと思います。記述かダメージ計算でどちらが良いかは書くべきかと。
・私の論の仮想敵の解説欄にも記したんですが、ランドロスはむしろDM前提なら下からダイバーン打ちつつ、晴れ+弱保込みで落とせるので不利ではないかと。
・威嚇持ちにサイクル回される件、DMを切るのがためらわれる場合に備え剣の舞は候補になりませんか?
・バトンの育成論なのに相性の良い味方の記述が抽象的なのは初心者に優しくないかと

以上の点についてお考えを伺えたらと存じます。
返答次第で4か5に評価あげさせていただきます。

20/11/17 12:57

3ref (@refreflection)

投稿お疲れ様です。
いかくが苦手とのことなので、バトン先はむしろ特殊に繋ぐプランの方が安定しそうに感じましたがいかがでしょうか。
カプ・レヒレ、サンダー、クレセウスなど、条件満たしてそうなポケモンも多いように思います。アシストパワーもかなり高威力にできそうです。
この場合相性の悪いとされているインファイトも確定枠から外して岩雷闘地から2枠選択でも良いかなと。
ご検討お願いします。

20/11/17 15:32

4poke好き一般人 (@poke37838015)

>>1
コメントありがとうございます。
膝没収されたんですか、、、
全く知りませんでした、、、修正しておきます。

20/11/17 15:54

5poke好き一般人 (@poke37838015)

>>2
コメントありがとうございます。
岩技の記述不足は仰る通りですね。
ダイマックス時の威力も変わらないので岩雪崩の方を選択肢に入れようとおもいます。
ランドロスは型にもよりますが、レヒレとのサイクルが今シーズンでは流行っていますし、たまに剣舞採用してるヤツもいます。それらには有効打が無く、初手ダイマで一匹位持って行く。というコンセプトが通用しないので、苦手な相手として記述しました。
剣の舞に関しては、耐久がギリギリなので非ダイマ状態で居座りたくないこと。
そして技範囲が狭くなることによって、突破できる筈だったポケモン。ドヒドイデ等
が突破できなくなってしまう場合が有るのでこの型には適さないと判断しました。
バトン先の味方は随時追記するつもりです。
膝覚えないの知らなかったのは許してください（）

20/11/17 15:59

6poke好き一般人 (@poke37838015)

>>3
コメントありがとうございます。
バトン先のポケモンですが、やはりダイナックルのA上昇が活かせないのはもったいないないと感じます。
弱点を突いてこない相手に対しても、ダイナックル連打でごり押してからバトン出来るのがこの型の強みの一つですので、物理ポケモンをオススメします。
威嚇持ちについては、三匹目のスイーパーをそいつらに強めのヤツにしたり、パーティー全体で牽制したりするのが良いかと思われます。

20/11/17 17:44

7397 (@momo_leot)

育成論拝見させていただきました。
そのうえで気になったことがあります。
バトン先やバトンする際の立ち回り等の記述が不十分だと感じました。
初手ダイマする関係上、相手のダイマックスの対策は必要不可欠なのに、攻撃することに着目しすぎて、そこが疎かになってしまっているように思います。

相手のダイマックスをいなす、バシャーモに強く出られる相手という観点から、バトン先には
・ドラゴン(ボーマンダカイリュードラパルト等)と打ち合える
・水や地面に弱くない(浮いているポケモンならなおよし)
・耐久が高く、何かしらの回復手段を持っている

といった要素があると心強いかと思います。例えば耐久に振った
テッカグヤサンダーカプ・レヒレクレセリアトゲキッス
あたりがいいのではないのかな、と思いました。

弱点保険が発動しなくてもダイマバトンが成功すれば、最低でもS3段階上昇は引き継げるので、先手で再生回復連打や鉄壁・瞑想等積むことで相手のダイマックスをいなしやすくなるのではないでしょうか。
S3段階上昇していれば、バトン先にも耐久振りする余裕ができるかと思うので、1度ご検討お願いします。

20/11/18 17:16

8poke好き一般人 (@poke37838015)

>>7
コメントありがとうございます。
仰る通り、S三段階上昇していれば素早さ無振りでも足りる場面が多く、耐久に努力値を回せます。それを踏まえた上で、回復技持ちをバトン先にするというのは良い案だとおもいます。ですが、やはり補助技によって技範囲が狭くなってしまいますと、バトン先として大切な抜き性能が損なわれてしまいます。そのため、技3つで相手に対応出来るポケモンが望ましく、回復技・中程度の耐久・わざの通りの良さ全てを兼ね備えたポケモンはいないであろう。ということで回復技についての考察はしていなかったのですが、
サンダーは良さそうですね。電気・飛行・炎の対応範囲はかなり広いですし、数値も高い、、、正直めっちゃ強そう
候補に追加しておきます。

20/12/01 13:42

9ノラノラ

素早さを引き継いだウオノラゴンやパッチラゴンも強そうですがどうですか？

20/12/02 22:06

10poke好き一般人 (@poke37838015)

>>9
コメントありがとうございます。
確かにカセキメラたちはバトン先として優秀そうですね。
(対策が甘いパーティーは上からエラがみor電撃くちばししてるだけでeasywinできそう)
終盤、ウオノラゴンが増えてきてメタが厳しくなってましたが、バトンの能力上昇でひねりつぶすのはおもしろそうです。
候補に追加しておきます。

21/02/02 11:26

11バシャ好き人間

特殊技ですが、ソラビも覚えます。DMしてダイソウゲンでグラスフィールド張れるので、地震及び地ならしを半減出来ます。これで弱保発動して暴れるというのはいかがでしょう。また、ダイバーン後は晴れなので、ソラビ1ターンで撃てます。

21/10/18 20:39

12サーナイト大好き

この育成論を見る限り、毒突きを採用して特殊にバトンするというプランが良いと思います。その場合、岩雪崩をはずすと思いますのでその記載もお願いします。

• ページ:
• 1

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れた第三者のユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キーは自分でコメントを削除する際に必要になります。

削除キー:

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。