サイドン- ポケモン育成論ソードシールド

【もっと殴って】えちえち!タスキサイドンの逆襲【ドM】

2020/08/22 14:54 / 更新:2024/01/06 14:50

サイドン

HP:HP 105

攻撃:攻撃 130

防御:防御 120

特攻:特攻 45

特防:特防 45

素早:素早 40

ツイート3.843.843.843.843.843.843.843.843.843.84閲覧:10348登録:2件評価:3.84(12人)

サイドン  じめん いわ  【 ポケモン図鑑 】

性格
ゆうかん(攻撃 素早)
特性
ひらいしん
努力値配分(努力値とは?)
HP:252
個体値:31-0-0-x-0-0
実数値:212-148-125-x-50-40 (素早さ比較)
覚えさせる技
カウンター / メタルバースト / こらえる / つのドリル
持ち物
きあいのタスキ

スポンサーリンク


ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊受け / ダイマックスしない
登録タグ

考察

初投稿になります。ガリエと申します。
7世代からガチ対戦するようになった者です。
拙い文章ですが是非最後まで読んでいただけると幸いです。

※初心者の方にも分かりやすいように、なるべく略称は避けたいと思います。しかし最低限の用語(種族値、個体値、努力値等)は使わせていただきます。

※ダメージ計算はダメージ計算SSを使用させていただいています。

現環境のサイドンサイドン

初代から登場する、このサイドンサイドンというポケモン。いわ・じめんタイプの4倍弱点2つ(みず・くさ)に加え、2倍弱点4つ(はがね・こおり・かくとう・じめん)という、弱点の多いポケモンです。
当サイトでの育成論も、第8世代は本論の投稿時点では1件のみ、第7世代は0件という人気の無さです。かわいいのに。

なぜぼうぎょととくぼうの個体値が0?

虐められるのが好きなんです。。まあ、言葉選びがおかしいだけで、実際その通りです。本論のサイドンサイドンは、相手の攻撃を受けることで真価を発揮します。その相手の攻撃を最大限受けたいので(ドM)ぼうぎょととくぼうの個体値を0としています。なぜドMなのか、詳しくは下述しています。

そもそもなぜサイドンサイドン?(差別化点)

かわいいからです。嘘です。
お父さんのドサイドンドサイドンの進化前であるサイドンサイドンはぼうぎょととくぼうを1.5倍にする「しんかのきせき」というアイテムを扱うことが出来ます。
本論に於いて、しんかのきせきを持てるようになる進化前が、最大のコンセプトになるのです。。
しんかのきせきを持たせてもお世辞にも高いとは言えないとくぼう。(とくぼう種族値45。紙。)
お父さんドサイドンドサイドンの様になりたいとじゃくてんほけんを持たせても、お父さんドサイドンドサイドン程の耐久が無く、容易に突破されてしまう。
でもそれは裏を返せば、型が読まれない、何をしてくるか分からないというマイナーポケモン特有のメリット、それに加えて進化前のポケモンはしんかのきせきを持っているという固定観念を逆手に取れるというメリットがあります。物は言いようですね。

  • 他の反射技持ちとの差別化について

また、サイドンサイドンは割とHPが高く、105族となります。この数値は進化前でメタルバーストを扱えるポケモンの中で一番高く、カウンターで考えてもゴンベゴンベの次に高いです。しかしゴンベゴンベはメタルバーストを覚えないので、明確な差別化とさせて頂きます。
したがって、サイドンサイドン進化前でカウンターとメタルバーストを両立する最もHPの高いポケモンとなるのです。
こうげき種族値130とかなり高いのも、カウンターやメタルバーストを警戒させない良い点ですね。

もちろんお父さんドサイドンドサイドンもカウンターとメタルバーストは覚えますが、現環境のドサイドンドサイドン
半数以上がじゃくてんほけん持ちというデータがあります。これは現状ドサイドンドサイドンのみが持つ特性ハードロックにより、2倍弱点を実質1.5倍、4倍弱点を実質3倍にする事が出来ます。
相手からするとドサイドンドサイドンを相手にする場合は一致4倍で殴りワンパンするorおにび等で火力を削りつつじゃくてんほけんを発動させずに殴りきる の2択になります。
これはサイドンサイドンを相手にする場合と、一見大差は無いのですが、サイドンサイドンには特性ハードロックがなく実質ドサイドンドサイドンより耐久が劣るため、相手にナメられ雑に不一致4倍や2倍を撃ち込んできます。それが命取りになるとも知らずに(暗黒微笑)

本論のサイドンサイドンの魅力まとめ

・しんかのきせき持ちと思わせられる
・甘えた不一致弱点攻撃を誘発させられる
・2種類の反射技を高HPから繰り出せる

と言うのが、このかわいいサイドンサイドンなんです。

本論のサイドンサイドンの役割まとめ

・相手の予期しない形の1:1交換
・相手のダイマックスターンを枯らす
・あわよくばダイマックスポケモンを落とす

以上が本論のサイドンサイドンの役割となります。

特性

特に有用な特性が無いため「ひらいしん」で確定とします。でんきタイプパッチラゴンパッチラゴンヒートロトムヒートロトムを寄せ付けません。現環境で猛威を奮っているパッチラゴンパッチラゴンを出しにくくするのは偉いです。

持ち物

きあいのタスキ
これで確定とします。
前述の通り、しんかのきせき持ちを偽りワンパンしようとしてきた相手を返り討ちにする本論のコンセプトとなります。

性格・努力値と調整

ゆうかん
(こうげき ↑ 、すばやさ ↓ )
攻撃技を採用しない場合は、こちらのこうげき実数値を利用する技「イカサマ」や状態異常「こんらん」によるダメージを下げるため、
れいせい(とくこう↑、すばやさ↓)
をお勧めします。

このターンに受けたダメージを1.5倍にして相手に返す技「メタルバースト」は他の反射技「カウンター」「ミラーコート」とは違い、必ず後攻になる(優先度がマイナスになる)技ではありません。少しでも多くのポケモンの素早さを下回る為にサイドン…基、最鈍(さいどん)にしています。サイドンサイドン

上述の通り、受けたダメージを数倍にして返す技を扱うので、火力を上げるためにHPには努力値252振ります。

技構成

<<確定技>>

  • カウンター

(物理アタッカーに反撃)

  • メタルバースト

(特殊や両刀が考えられるアタッカーに反撃)

  • こらえる

(相手のダイマックスや天候、壁を枯らす)

本論のコンセプトとも言える反撃技のカウンターとメタルバースト。カウンターは物理技を2倍にして相手に反撃、メタルバーストは物理特殊問わず1.5倍にして相手に反撃する技です。ダメージ計算は下述。

<<候補技>>
つのドリル/ステルスロック
足が遅いため、ステルスロックを撒く暇はあまりないです。タイプ一致技のじしん、ストーンエッジも高火力ながら今回のコンセプトから離れてしまうため、候補から除外します。
反射技を狙えない相手を雑に落とす一撃必殺技を推します。殴って来ない相手には試行回数も稼げますね。

立ち回り例

相手は進化前のサイドンサイドンを見て、持ち物は十中八九しんかのきせきだ!と思います。
そんな高耐久(実際には紙耐久だけど)のサイドンサイドンを突破するにために相手には定数ダメージを稼ぐor高火力でゴリ押すの2択を迫ることが出来ます。後者の高火力でゴリ押す事が予想される場合に初手で選出します。初手ダイマックスまで予想出来るとこちらの思うがままです。

相手のポケモンや型に合わせ、カウンターもしくはメタルバーストを選択。それだけで相手は落ちる、もしくは致命傷を受ける事になります。

相手がダイマックスをしていて、且つ致命傷で耐えた場合でも「こらえる」事によって1ターン。次ターンでサイドンサイドンが落とされて、2体目を無償降臨させる頃には相手のダイマックスターンが切れているんです。自分はダイマックスを温存しながら相手のダイマックスを枯らす。どうです?強いでしょう?

与ダメージ計算

サイドンサイドンのHP種族値は105。HPに努力値を最大まで振ることで実数値は212になります。
相手の攻撃によりきあいのタスキが発動しHPが1残った場合、相手に反撃して与えるダメージは、、

メタルバーストの場合、
211×1.5=316(少数切捨て)

カウンターの場合、脅威の
211×2=422!!!!!

この422という数値はHP種族値104バクオングバクオング以下のポケモンがHPに努力値252を振り、且つダイマックスをしても落としきる事ができます。そもそもダイマックスエースがHPに努力値を252振っている事は少ないので、実際はかなり多くの物理アタッカーをワンパン出来る火力と言えるでしょう。
相手がHP無振りの場合は種族値135メルメタルメルメタルゴンベゴンベまでのダイマックスを落とす事が出来ます。
これよりHP種族値の高いポケモンはラッキーラッキーハピナスハピナスカビゴンカビゴンプクリンプクリンホエルオーホエルオー等になります。

メタルバーストの316は、ダイマックスしない相手は大体落とせますが、正直ダイマックスポケモンを相手にするには少々心許ない(252振っていた場合、HP種族値51キュワワーキュワワー以下しか落とせません)です。
まあ、ダイマックス相手でもかなりのダメージを与え、「こらえる」でダイマックスターンを枯らすだけでも、充分な活躍と言えるでしょう。
相手がHP無振りの場合は種族値85ウルガモスウルガモスオンバーンオンバーンムーランドムーランドまでのダイマックスを落とす事が出来ます。

コンセプトが上記2種類の反射技になる為、コンセプトとかけ離れたサブウェポン(じしん、ストーンエッジ等)に関しては、ここでは計算記載しません。ご了承ください。

被ダメージ計算

このサイドンサイドンを最大限に活かすためには相手の高火力が必要な為、ここが一番大切な部分になります
※来シーズンから使用出来なくなるエースバーンエースバーンゴリランダーゴリランダードラパルトドラパルトミミッキュミミッキュギャラドスギャラドス等のダメージ計算は省略します。ご了承ください。

物理
(サイドンサイドンは割とぼうぎょ種族値が高いです)

・げきりん
☞135~160ダメージ 63.6~75.4%(確定2発)
・ダイドラグーン(基げきりん)
☞159~187ダメージ 75.0~88.2%(確定2発)
・じしん
☞152~180ダメージ 71.6~84.9%(確定2発)
・ダイアース(基じしん)
☞196~232ダメージ 92.4~109.4%(中乱数1発)

  • こうげき252振りいじっぱりちからもちマリルリマリルリ

・アクアジェット
☞168~196ダメージ 79.2~92.4%(確定2発)
・じゃれつく
☞91~108ダメージ 42.9~50.9%(低乱数2発)
※「はらだいこ」をしていると更に4倍のダメージとなります。アクアジェットでサイドンサイドンが3匹飛びます

・あんこくきょうだ(確定急所)
☞109~130ダメージ 51.4~61.3%(確定2発)
・ダイイチゲキ(基あんこくきょうだ)(確定急所)
☞177~208ダメージ 83.4~98.1%(確定2発)

特殊
(サイドンサイドンのとくぼうは紙です。ぺらっぺら。)

・うたかたのアリア
☞720~852ダメージ 339.6~401.8%(確定1発)
・(こうげき無振り)アクアジェット
☞64~76ダメージ 30.1~35.8%(低乱数3発)

・あくのはどう
☞175~207ダメージ 82.5~97.6%(確定2発)
・ダイアーク(基あくのはどう)
☞283~334ダメージ 133.4~157.5%(確定1発)
・りゅうせいぐん
☞283~334ダメージ 133.4~157.5%(確定1発)

・あくのはどう/シャドーボール
☞104~123ダメージ 49.0~58.0%(高乱数2発)
・オーバーヒート
☞126~148ダメージ 53.7~63.6%
・オーバーヒート(とくこう2段階低下)
☞63~75ダメージ 29.7~35.3%
となり、連続で打たれて確定3発です。

…と、こんな感じですね。
特にみずタイプアシレーヌアシレーヌマリルリマリルリキングドラキングドラルンパッパルンパッパはカモです。相手はダイストリームを打つだけで天候を雨にすることで水技の威力が上がり、かつキングドラキングドラ等はすばやさを2倍にする事ができるのでいわ・じめんタイプが相手なら雨始動の起点にしないわけが無いですよね。
いくらぼうぎょ種族値が高いとは言え、個体値が0だとぺらっぺらになりますね。ご馳走様です。

記載はしていませんがサイドンサイドンは4倍弱点で案の定ワンパン、2倍弱点でも特殊技であればワンパンされるような紙耐久しかありません。

他にも記載した方が良いポケモンが居ればご指摘お願いします。

相性の良い味方

メタルバーストでギリギリ削りきれなかった相手を仕留める為に、優先度がプラスになる攻撃技(アクアジェット、かげうち等)を覚えるポケモンとの相性が良いと思います。私はじゃくてんほけんを持たせたギルガルド(シールド)ギルガルド(シールド)と併せて使っています。

このポケモンの弱点

  1. ゴーストタイプにはカウンターは当たりません。現環境でゴーストタイプは少ないのでさほど気にする事でもない気がします。
  2. 自分と相手の持ち物を入れ替える技「トリック」「すりかえ」に滅法弱いです。きあいのタスキが無ければただの紙耐久鈍足石ころなので。
  3. 直接殴ってこない定数ダメージを稼いだり、起点作りのポケモンは素直に交代するか、一撃必殺でゴリ押すしか選択肢はありません。
  4. 素早さ関係が数ターンの間逆になる技「トリックルーム」下ではない、且つサイドンサイドンより遅い特殊アタッカーブリムオンブリムオンなどには手も足も角も出ません。諦めましょう。
  5. 連撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)のすいりゅうれんだはどうしようも無いです。助けてください。

まとめ

本論ではサイドンサイドンをご紹介しました。
本当はエースバーンエースバーンゴリランダーゴリランダーギャラドスギャラドスのメタとして考えた育成論でしたが、なんとシーズン10では使用不可となってしまいました。。
上手く決まれば相手のダイマックスを消費させ、かつこちらはダイマックス温存した状態での2vs2に持ち込むことが出来ます。選出できるかどうかの見極めが大事なポケモンですが、使っていて楽しかったので紹介させて頂きました。皆様も是非、使ってみてはいかがでしょうか。
最後まで読んでいただき、ありがとうございました。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2024/01/06 14:50

サイドンの他の育成論を探す (3件) >>

こちらもオススメ
サイドン【物理受け/アタッカー】いまこそ!きせきサイドン!
いじっぱり / ひらいしん / しんかのきせき
HP:252 / 攻撃:252 / 特防:4
じしん / いわなだれ / ほのおのパンチ / げきりん
ドサイドン意表をつく!ザシアンカイオーガ倒せちゃう型ドサイドン
ゆうかん / ハードロック / きあいのタスキ
HP:252 / 攻撃:252
カウンター / メタルバースト / がんせきふうじ / ステルスロック
ランドロス(霊獣)【初手ステロ要員】怖い顔搭載ヤクザ型襷ランドロス
ようき / いかく / きあいのタスキ
HP:20 / 攻撃:116 / 防御:116 / 特防:4 / 素早:252
じならし / ステルスロック / こわいかお / じばく

スポンサーリンク

コメント (9件)

  • ページ:
  • 1
20/08/22 15:39
1いが (@freeman_Hrcls)
おそらく性格をゆうかんと勘違いされています。
ずぶといはA↓B↑です。

また、メタルバーストやカウンターでの反射ダメージを稼げるよう、BやDの個体値は逆Vが推奨されるのでは?と思います。論内に記述が見当たらなかったのでコメントさせていただきます。

コンセプトは非常に面白いと感じました。もし可能であれば、メタルバーストで確定1発をとれるH実数値158(DM時316)以下のメジャーなDMエースの例なんかも挙げてくださると大変参考にしやすいです。
20/08/22 15:58
2アガアガ (@pk_agoago)
>>1
ィガのィガガさん
ご指摘いただいた部分は訂正致しました。
ありがとうございます!
メタルバーストはダイマックス相手を確定1発で倒すのは中々難しいです😅
20/08/22 20:38
3えな
44444
お疲れ様です。
被ダメージ計算について気になったことが2点あります

?ダメージの実数値を書いて頂くのは良いんですが、それに加えてダメージの割合も記して欲しいなと思いました。このサイドンのHP実数値が212なのはわかっているんですが、割合が記されていると視覚的に優しいので。
?マリルリの部分で、腹太鼓は+6なので3倍ではなく4倍のように思います。ご確認ください

来季からポリ2が消えて輝石が余っているので使ってみようと思います。
20/08/22 20:47
4ジアビス (@X_p_A)
投稿お疲れ様です。
通信交換する相手がいない勢なのでとても助かります!
上の方がコメントしていますが
ダメージの割合を載せてもらえると
ありがたいです。
20/08/22 22:43
5アガアガ (@pk_agoago)
>>3
>>4
コメントありがとうございます!
ご指摘通り、ダメージ割合を追記、その他修正を致しました。ご指摘ありがとうございました。
是非使っていて頂けるとサイドンサイドンも喜びます。
20/09/07 00:56
6げんがぁ (@iIGENGARli)
55555
とても面白くて、読み応えのある育成論でした!
少し気になったのは
個体値で
A個体値が0になっている点ですが
やむを得ずダイマックスする場合まで想定すると
角ドリル→ダイアタック
カウンター→ダイナックル
メタルバースト→ダイスチル(確か)
になるので、
A個体値は最高がいいんではないかと思いました。
投稿お疲れ様でした。
20/09/07 18:38
7アガアガ (@pk_agoago)
>>6
ウルガモスさん
ジュラルドンジュラルドンの育成論だけでなくこちらの育成論にも評価をしてくださりありがとうございます!
Aを0にする理由としましては、サニーゴ(ガラル)サニーゴ(ガラル)等の使う技「ちからをすいとる」の回復量を下げるため、混乱によるダメージを抑える為です。
それに、このサイドンサイドンはDMする事を一切考えていません。種族値が高いとは言え個体値0の耐久はたかが知れていますし、足が遅いためダイスチル等で強化したところで確定2発と言ったところでしょう。
しかしAを上げることで相手のイカサマの威力を上げカウンターを決められる等のメリットはあります。
一長一短であるので申し訳ないですが、Aはお好みで!と言う他ありません。それでもDMすることはオススメできませんが。
貴重なご意見をありがとうございました。
20/09/12 17:15
8ぐらんぶる崇拝垢 (@abeshinzogod5)
55555
バロリキッズ感半端ないけど、結構面白い形ですね
20/09/13 18:07
9アガアガ (@pk_agoago)
>>8
ぐらんぶる崇拝垢さん
コメントありがとうございます!
バロキッズ臭がするのは恐らく「えちえち」というワードが影響しているのでしょう。
投稿当初はもっと普通なタイトルだったんですが、、
ある日、第三者によりタグに「えちえち」が追加されているのに気付いてこのタイトルに変更致しました。

ちなみに私はライバロリさんの動画を少ししか拝見しておらず、成人もしているためバロキッズと呼ぶには程遠いかと思われます。
  • ページ:
  • 1

削除キー:


コメントを投稿

コメント設定により登録ユーザーに限定されています。「ポケ徹サービス」に、ログインしてください。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除(投稿者用)

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。