ミミッキュ- ポケモン育成論ソードシールド

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22/03/23 08:14

1炎のボディ

カムラメンヘラミミカスミミッキュいいですねぇ…
一つ気になったところ。{ザシアン(王) }ザシアン(王)

22/03/23 09:44

2りん (@34RguqA9J70CLsG)

炎のボディさん、啓発的なコメントありがとうございます。
早速修正させていただきました！

22/03/23 16:39

3はるキング (@5oloPrUMKB4kqYk)

育成論拝見させていただきました。イバン型のミミッキュと比べて、カムラ型のミミッキュはすごい安定感がありそうですね。あと、育成論拝見させていただいて、少し思ったのですが、バドレックス(こくば)に対しては、特性の緊張感でカムラの実が発動しないので、バドレックス(こくば)に弱点をつけて、呪いとの相性がいいゴーストダイブも技の選択肢に入らないのかなぁと思いました。もしよろしければ、投稿主様のご意見をお聞かせください。育成論投稿おつかれさまでした。

22/03/23 21:35

4りん (@34RguqA9J70CLsG)

>4
はるキングさん、コメント及び評価ありがとうございます。ご質問に返答させていただきます。長文になりますがご容赦ください。
・ゴーストダイブの採用及び対バドレックス(こくば)について
論内でも紹介させていただいているとおり、本論におけるミミッキュはみがわり　のろい　いたみわけで立ち回りが完結しており、ウェポンを使用するのは主に机上論で紹介させていただいている√Aのミミッキュのいたみわけ後に相手のポケモンの攻撃をミミッキュが耐えた場合の詰め筋としての使用になります。行動にタイムラグのあるゴーストダイブよりはじゃれつくのほうが安定性は高く（命中に不安はありますが）、交代された場合にも上からのろいorいたみわけで交代先のポケモンにも負荷をかける動きが期待できるため、ゴーストダイブよりじゃれつくに軍配が上がります。要約すると交代先のポケモンを意識するとじゃれつくのほうがゴーストダイブより優先度が高いということです。正直自分でも上手く言語化できているか不安なので、お手数ですが、必要があれば追加で質問していただければと思います。一応対バドレックス(こくば)を強く意識するのであればウェポンをかげうちにするのは選択肢に挙がります。ただ恣意的な解釈ではありますが、型が割れていない状態であればバドレックス(こくば)側はミミッキュのかげうちを意識して撤退する等の立ち回りをする必要があると考えているので不利対面とは思っていないですね。

22/03/23 21:57

5はるキング (@5oloPrUMKB4kqYk)

返信ありがとうございます。確かにミミッキュ、バドレックス(こくば)対面では投稿主様の仰る通り普通のアタッカー型のミミッキュも相手は警戒しないといけませんし、こちらが圧倒的に不利だとは言えませんね。また、呪いを打たれた場合相手がすぐに引くことを考えるのならば汎用性を意識して、ゴーストダイブよりもじゃれつくの方が使い勝手がよさそうですね。私自身、イバンミミッキュすら使ったことがなかったので、少し知識が足りなかったですね。私のような無知なコメントに返信してくださりありがとうございました。(評価5に変えておきます。)

22/03/23 22:15

6りん (@34RguqA9J70CLsG)

<5
はるキングさん、再評価ありがとうございます！うれしいです。ご自身を卑下される必要はありませんよ、私自身も思考を言語化することで知識が深まりました。よろしければメンヘラ型ミミッキュ使ってみてください！

22/04/06 00:17

7袁苑炎 (@6UHQF1SFpwICiUt)

ミミッキュ興味あったので、この型使ってみます！

22/04/08 11:21

8りん (@34RguqA9J70CLsG)

＞7
袁苑炎さん、コメント及び評価ありがとうございます。ぜひ使ってみてください(*‘∀‘)

22/05/05 12:48

9しぶ (@noy_bf)

このミミッキュいいですね
提案なんですが、技にこらえるを搭載してみてはどうでしょう
こらえるを搭載することで特性貫通系にもこらえる痛み分けで立ち回われるので、じゃれつくの時よりも対応できる範囲が広がると思います。
初手で特性貫通と対面したらそのまま突っ張ってくることも多いので、刺さりやすいと思います
とても面白そうなので対戦で使わせていただきます

22/05/09 23:22

10りん (@34RguqA9J70CLsG)

>9
Sさん、コメント及び評価とご提案ありがとうございます。
確かにこらえるを採用すれば、対応できる範囲が広がりますね！選択肢の一つとしてありだと思いました。後ほど加筆させていただこうと思います！

22/06/29 18:01

11環境重視

ミミッキュは今の環境剣盾において弱体化されましたよね、今の環境だとポリゴン２が多いと思いますがダイマックスしないポケモンと聞いてじゃれつくだけで倒せるとは思いません、トリックルームを型としたポリゴンを見ますがトライアタックシャドーボール自己再生トリックルームの型がきたらどうするんですか？この環境この型を使っている人を時々見ますトライアタックでやけどまひを３０パーセントであてられます等倍で倒せるとは思いません。環境にいるポケモンを倒せないと意味がないです。ポリゴンしゃどぼトライアタックできたら確実に倒せないですよねトリックルームも持っていたらカムラの実なんか逆効果ですしこだわりスカーフ、タスキ、黒馬バドレックスを倒せると思いません。もしバドレックスをｓ上昇で倒せるなら、トリックルームで交代できますよねですがそんなことをする前にポリゴンで倒せます。とゆうか性格はいじっぱりのほうがいいのでは？素早さでもいいかもしれませんが、黒馬バドレックスはいじっぱりでもｓ上昇でぬかせますよね。

22/06/29 19:50

12田中ゆうき (@yazyunii)

すみません。横から失礼します。
>11さん、S＋1いじっぱりミミッキュは最速バドレックス(こくば)と同速なので抜いていませんよ。
そしてミミッキュはゴーストタイプなのでノーマル技である「トライアタック」はタイプ相性的に無効です。そのため、「トライアタック」で麻痺ややけど、こおりになることはありません。
そして、ミミッキュの「じゃれつく」でポリゴン2を倒せるとは思えないと仰られていますが、この育成論をみると、「じゃれつく」はあくまで詰めに使う技として採用されているとの事なので、火力を出すことは想定していないんじゃないでしょうか。
ここまで言っておいてなんですがそもそもポリゴン2をわざわざミミッキュでみる必要はあるのでしょうか。相性の良いポケモンにザシアン(王)が記載されていますから、ザシアン(王)に「インファイト」を採用することで十分にポリゴン2を対処する事ができると思います。

22/07/19 11:59

13りん (@34RguqA9J70CLsG)

>11　>12
コメントありがとうございます。既にコメントいただいている田中様の説明に補足する形で、遅くなりましたが返信させていただきます。
1．対ポリゴン2、バドレックス(こくば)について
本論におけるミミッキュはそもそも単純な1−1交換を狙いとするものではなく、後続のエースを通しやすくする起点づくりの役割です。じゃれつくはあくまで詰め筋の一つでしかありません。ポリゴン2トリル型が来たらどうするのかというお話ですが、トリル型は基本的に裏のエースにつなぐ立ち回りですのでこちらの「のろい→いたみわけ」ムーブ（以下メンヘラムーブ）が刺さりますし、ポリゴン2居座りにも対応できます。
バドレックス(こくば)はそもそも上でもコメントさせていただいていますが、相手視点ミミッキュのゴースト技をケアする立ち回りが必要ですし、最速にしなければ＋1でバドレックス(こくば)を抜けません。また、そもそもバドレックス(こくば)は特性きんちょうかんであり、最速の意図は最速ザシアン(王)を＋1で抜くことにあります。
2。補足
田中様のコメントにミミッキュでポリゴン2を見る必要がないとの指摘がされていますが、これは明確に否定させていただきます。繰り返しになりますが、本論のミミッキュは起点役であり、耐久振りがメジャーのポリゴン2はメンヘラムーブを通しやすく起点を作りやすいからです。具体的な使用感は実際に使ってみてねとしか言いようがありませんが、のろいが交換を誘発し、交換先にいたみわけを入れられる場合も多く、有用です。

以上、リプライとさせていただきます。
ポケモンもシーズンによって流行があります。例えば禁伝２体環境が煮詰まってきている今ではミミッキュもメンヘラ一点読みをされることも少なくありません。本論はあくまでメンヘラミミッキュのテンプレートの一つであることをご理解願えればと思います。

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