ホワイトキュレム- ポケモン育成論ソードシールド

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21/02/02 14:12

1づす (@dusu__hachikuji)

ホワイトキュレムがとても好きなので参考になりました
使ってみようと思います

21/02/02 17:01

2pq (@pq84734563)

育成論拝見しました。
ねばねばネットの戦術では、相手の飛行タイプポケや浮遊持ちに弱いところがありますが、白ホワイトキュレムであれば両方に対応が効いて良さそうですね。

努力値振りの項で、Cに振る理由として火力が足りないからとしていますが、努力値振りの項までに挙げられているダメ計を見る感じだと十分にありそうな感じがするのですがどうでしょうか。また、後述の与・被ダメージ計算もそうですが、%表記にした方が、良いかと思いました。対戦経験があまりない人でも、「無振りの場合確一のはずだけど、思ったよりダメージが入らなかった。割合的にチョッキ持ちかな」みたいな予測につながる場合もあるかなと思います(実際の対戦中にそんな余裕があるかはまた別ですが)。関連して、上でお聞きした火力面でどのくらい余裕があるかという点も%表記の方が分かりやすいかと思います。
二つ目に、相性の良い味方で、単純にタイプ相性の補完がとれている組み合わせや本論の白ホワイトキュレムが倒しきれなかった相手を倒せるスイーパーについても挙げられていると、パーティー構築の際に参考にできるかと思うので、良かったら候補について加筆されてはどうでしょうか。
あと、細かいところですが、バドレックス(はくば)ヌケニンに対しては確定技のクロスフレイムで十分だと思うので、シャドボはバドレックス(こくば)やルナアーラなどへのピンポイント技になりそうですね。
(最後に、個人的にですが、全く別のポケモンになる黒ブラックキュレムとの差別化はいらないかなと思いました。あえて挙げるならヒヒダルマ(ガラル)とかレシラムでしょうか。)

長くなりましたが、ご一考下さればと思います。

21/02/02 17:30

3つゆだく猫@個体値all逆V (@tuyudakuneko)

僕もホワイトキュレムをランクマッチで使ってみて素早さを何とか出来ないかなぁと思う場面が多かったのでねばねばネットでの補助という発想がとても参考になりました！

個人的には選択技にふぶきと違い命中安定の氷技で水・地面のような伝説環境では増えるであろうポケモンに対して四倍弱点になるフリーズドライを追加するのはどうでしょうか？
ひかえめ命のたま持ちならH252D4振りカプ・レヒレも中乱数程度で一発のようなので使える場面もあるんじゃないかなと思います！

21/02/02 19:05

4うぱぁの人 (@nohito_194)

ヌケニンに関してはターボブレイズの特性貫通で何打っても倒せますよ…

21/02/02 23:24

5名無しのポケモン好き

育成論見ました。ホワイトキュレム好きなので嬉しいです。

まず、ふぶきよりもフリーズドライやれいとうビームのほうが命中安定でいいと思います。ダイアイスの威力も10、20しか変わらないので。あと選択肢にラスターカノンもフェアリータイプの打点になりますし強いかもしれません。
ホワイトキュレムは、イベルタルに強いのも魅力ですね。

21/02/02 23:59

6焼きまんじゅう (@JC5lc2xvLGI5vKc)

投稿お疲れ様です。
ホワイトキュレムの火力を通す方法について考えていたところだったので助かりました。参考にさせていただきます。
-克服の仕方　の部分のネクロズマ(日食)が正しく表記されていません。()内を(黄昏)ではなく(日食)にすることでアイコンになります。修正よろしくお願いいたします。

21/02/03 11:09

7W (@W17202044)

沢山のコメントありがとうございます。
>>2 >>3 >>6
御指摘ありがとうございます。修正させて頂きました。
ダメージ計算の%追記はもう少し時間がかかりそうです…すみません
>>3 >>5
御指摘ありがとうございます。フリーズドライは採用を考えましたが、技の威力が70で、弱点を突けてもダイドラグーン・ダイアイスと同威力になり、ダイマックス威力も120と足りなかったので採用を見送りました。
また、ふぶきは霰だと必中になり、ダイアイスは霰を降らすので、基本的にダイマックスして全抜きするこの型では命中率は気にならないと判断しました。
>>7
ねばねばネット・がんせきふうじの場合、ザシアン(王)のS実数値220が2/3倍になり、146,6…となるので、ねばねばネット・がんせきふうじ下ではホワイトキュレムの方が早いと思われます。

21/02/03 11:11

8W (@W17202044)

すみません前記のコメントにミスがありました。
正しくは>>2 >>3 >>6   ではなく、>>2 >>4 >>6
です。

21/02/03 12:27

9じたけい

育成論拝見しました。
強い数値、範囲、特性で強力なエースになりそうだなと思いました。
範囲が広く、特性も貫通するのでタイプ受けは効かなそうですが、積み技がないので数値受けが辛そうに見えます。
ラッキーなどは後出しから止められるので、苦手なポケモンに追加した方が、構築を組む上での理解度がより上がるかなと思います。
バドレックスは一枠しか入れられない禁伝枠なので数が異常に増えることはないし、禁伝じゃんけんは避けられないので仕方ないと思いますが、ラッキーは一般モンスターなので対策は必須かなと思います。

21/02/03 13:46

10W (@W17202044)

>>9
御指摘ありがとうございます。追記いたしました。

21/02/07 17:45

11びびす

ホワイトキュレムは最速にしないとねばねばネット込みでザシアン抜けなく無いですか？
火力も十分あるようですしバドレックスやザシアンを確実に抜ける臆病も候補に入りませんか？(実際私は臆病で使っています。)

21/02/07 20:49

12あ

今ザシアンとラス１対決でねばねばネット撒いてるし勝ち確だと思ったら臆病じゃなくてザシアン抜けませんでした。強そうだなと思って育成したのにこの育成論１番重要なところが間違えてるんですが?詐欺やめてください。

21/02/07 21:20

13W (@W17202044)

>>11 >>12

御指摘ありがとうございます。完全にこちら側のミスです。申し訳ございません。

型の改良に当たり、臆病にする事も考えましたが、やはり火力に不安があったので、追い風で素早さを二倍にする方針にしました。

21/02/08 03:19

14名無し

ホワイトキュレムの準速実数値が147で、ザシアンの最速が一段階下がって実数値が146になるので控えめでもネットでザシアンの上は取れますよ

21/02/08 07:29

15るはさ

最速ザシアンはネバネバネットで上取れますね。(検証致しました)
育成論はとても良くできていて参考になりました。心内で申し訳無いですが★5です。

21/02/08 21:07

16W (@W17202044)

>>11 >>12 >>14 >>15
御指摘ありがとうございます。二つの意見が食い違うので僕自身も検証したところ、ホワイトキュレムの方が早く動いたのでこの育成論では最速-1ザシアン(王)よりS252ホワイトキュレムの方が早い事にします。加えて育成論もねばねばネット軸に戻しました。

21/02/09 22:53

17あ

S-1ザシアンと準速Wキュレムは同速なのでは？
間違えていたらごめんなさい。

21/02/09 23:14

18バンダースナッチ

>17
間違えていますね。ポケモン徹底攻略様のサイト内にすばやさの実数値を確認できるページがありますので、きちんと確認しましょう。

>16
「速いことにします」といった不確定みたいに記載せず、正確に書きましょう。速いので。
きちんと確認されてから書かれていれば内容の行き違いで訂正されることもなかったと思います。

21/02/10 11:18

19計算機

最速ザシアン(王)
(素早さ実数値220)
準速S+1ホワイトキュレム
(素早さ実数値147×1.5=220,5≒220)
準速ホワイトキュレム
(素早さ実数値147)
最速S-1ザシアン(王)
(素早さ実数値220×2/3=146,6…≒146)
※素早さ計算では小数点以下は切り捨てになります。

つまり11や12の方は最速ザシアン(王)VS準速S+1ホワイトキュレムと最速S-1ザシアン(王)VS準速ホワイトキュレムの結果が同じだと勘違いされていたのでしょう。実際は前者は同速、後者はホワイトキュレムが勝ちます。
特に12の方は本当は準速スカーフホワイトキュレム等を使っていたのにねばねばネットを撒いたと偽って検証されたのではないでしょうか？よく確認もせずに投稿者様を詐欺呼ばわりするのはいかがなものかと。

>0
準速だとスカーフでは抜けないザシアン(王)をねばねばネットを使うことで克服するというアイデアはとても素晴らしいと思います。心内評価ですが5で。

22/02/09 19:24

20ブースター

エルフーンで追い風＋置き土産じゃだめですか？

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