ジバコイル- ポケモン育成論ソードシールド

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20/12/06 19:06

1Hey,

努力値についてなのですが、H164-B44-D4じゃ駄目なのでしょうか。キョダイカキュウを確定耐えしますし、特殊耐久が増えるのでこちらの方が無駄がない気がします。それとHの努力値64となっており4無駄なのでDに振った方がいいかと。

20/12/06 19:12

2おん (@MY87458396)

>1 Hey,様
コメントありがとうございます。確かに仰る通り、そちらの調整の方が特殊面にも耐久上昇が見込めていいと思います。ご意見をありがたく受け取って調整させていただきます。ご指摘ありがとうございました。

20/12/07 05:11

3初心者

育成論投稿お疲れ様です。確認したいのですが、育成論のタイトルの「起点にする」とはどういう意味でしょうか？
私は、「起点にする」と言えば有利対面や壁下で安全に積むことを指すように理解していたのですが、この育成論のジバコイルは技構成を見ても立ち回りを見てもそのような動きは想定してないように思えます
後DMをきればエースバーンを狩れるとのことですが、DMをきってエースバーンを狩った後残るのが瀕死の低速ポケモンでは、それこそ後続のUBや自信過剰持ちの起点にされるだけな気がするので強い動きとは思えません。
エースバーンを狩った後の動きがイメージできないので追記していただけると助かります

20/12/07 07:59

4おん (@MY87458396)

>3 初心者様
コメントありがとうございます。今回の型のコンセプトにある「起点にする」とは、本来不利な対面において弱点保険を発動しながら相手ポケモンを突破するという立ち回りに準拠したものとなります。
相手の後続に踏まれてしまうという点については、現環境のトップメタポケモンであるエースバーンに対してDMを切らせた上で1 1交換以上にできるという点を評価しているので、BBを発動されるのは多少目をつぶることになります。ただ、当然ですが今回の型より遅いポケモンには多大な負荷をかけることができ、早いポケモンにはりゅうのまいやめいそうを積ませません。よって実質脅威となるのがウツロイドカミツルギギャラドスなどとなるのでそれらを役割から外した調整となります。言葉が足りずすみません。

20/12/07 10:02

5coil

イバンジバコイルも耐久に振ればA252振り珠エースバーンに打ち勝てるので差別化が必要だと思います。

20/12/07 10:45

6初心者

>4
返信ありがとうございます。
納得しました

20/12/07 12:56

7おん (@MY87458396)

>5 coil様
コメントありがとうございます。具体的にどのような調整と立ち回りでしょうか？コメントしてくださると助かります。

20/12/07 13:03

8coil

>>7
A252珠エースバーンの巨大火球をDM時にイバン圏内で耐えられる調整なら全てです。

20/12/08 00:08

9幸福なぺぽ＠ダブル(VGC)勢 (@pepo_poke1010)

横から失礼します。
イバンだと、それこそコメ欄の議論のとおりエースバーンを倒したあとに起点にされかねないので、C+2で積むスキを与えない弱点保険とはそこで差別化ができると思いました。

20/12/08 07:38

10おん (@MY87458396)

>8
イバンのみを持たせた型では、万が一警戒されてダイウォールをされた場合に殴り負けてしまいます。また、イバンのみ発動からエースバーンを突破しても能力上昇なしの瀕死のジバコイルでは(主にでんきタイプなどに)起点として積まれてしまう可能性もあります。そのような状況で相手に負荷をかけられるのもじゃくてんほけん型の強みだと思っています。

20/12/08 15:41

11チューニング (@udukikoh)

「DMを切らせた上で1 1交換以上にできる」ということですが、そもそも相手がDMを切ってくれてなおかつ襷やチョッキでなかったらアドが取れるという話ですよね？
キョダイカキュウと頑丈を考慮しても、襷型であればかえんボールでつっぱることは普通にあり得ることだと思います。
（保険でも襷で耐えますし、頑丈イバンでもボール不意でいいので）

この程度の物理耐久だと、襷エースバーンの火炎ボールも乱2程度かと思います。
襷エスバのボール*2で処理されたら自分側はダイマックス権とポケモン1体を失い、相手側はポケモン3体とダイマが残った状態になり相当絶望的です。

その展開では負けに直結してしまいますし、さすがに襷型を地雷として切るには無理があります。
先発起用を想定されているとのことなのでステロなどでの襷ケアも不可能でしょうし、どのような構築での使用を想定されているのですか？

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