ガブリアス- ポケモン育成論ソードシールド

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21/05/29 21:30

1pq (@pq84734563)

育成論拝見しました。

AS振りが基本のガブリアスの新しい選択肢として面白そうだと思って読ませていただきました。

読んでいて感じたところですが、
立ち回りや相性の良い味方を含め、基本的なAS振りの型にも共通するところが多いように感じました。それ故に、なぜHAにするのか、なぜチョッキを持たせるのかについて判然としない印象でした。
これに関連するところとして、ASチョッキやHA振りのみに比べてウツロイド以外の有利になる相手（ウツロイドはH振りやチョッキ持ちにせずとも基本的にはこちら有利だと思ったので）と、これに関してのダメ計での比較等の記載があると、この努力値・持ち物の必要性がより伝わりやすいかなと思います。また、相性の良い味方についてですが、特殊耐久型を裏に置いてしまうとH振りチョッキまですることのメリットが薄れてしまうんじゃないかと思います。なので、より本論のガブリアスの良さを生かせる味方がいるのかなと思います（氷タイプ全般に強く、早い物理ドラゴンタイプに耐性があるポケモンとかですかね）。
基本型から離れたものであるが故に、基本型にはない部分が求められるのかなと思いますので、これらの点ご一考下さい。

最後に、Sは無振りですが、元々早いポケモンなので、調整によっては耐久型の誰を抜かせるとか、同じくSを落としている誰を抜ける等の調整の余地がありそうに感じました。HAの振り方に明確な意図がなければ、この部分も検討してみて下さればと思います。

長文失礼いたしました。

21/05/29 21:56

2ふらいごん

エースバーンに勝つだけであればH188、B4に振れば特化珠エスバの威力150ダイアタックがガブダイマ時42.3〜50.0%のはずなので物理方面はその程度に抑え、あとはsに振ってみてもいいのかもしれません。
一例として、H188A252B4D20S44振りで特化アーゴヨンの流星群を最高乱数2つ切りで耐えながら、sは一段階上昇でアーゴヨンを抜ける程度までになります。
スケイルショットを採用することになりますがsラインを考えてみるのもいいかもしれません。

長文失礼いたしました。
チョッキガブは私も使っているので育成論が上がって嬉しかったです！編集など大変だと思いますが頑張って下さい！

21/05/29 22:52

3ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

»1
»2
コメント有難う御座います。
本育成論の努力値の意図としては相手のポケモンをできるだけ多く倒すということを意識しております。なので特別意識しているポケモンいません。なのでエースバーンはわかりやすいイメージ、単なる一例と捉えていただけるありがたいです。
チョッキを持たせている理由もできるだけで被ダメを少なくするということを意識しています。
»1番さんのHAとASの上記以外の差別化として、ミミッキュなどの先制技があり、Sに努力値をさいているポケモンにアドをとれやすくなります。
現環境ASガブリアスが主流で相手視点「上から殴られて倒される前に先制技で削っておこう。」と考える方がとても多いです。(本来素早さは抜かれていてじゃれつくを打たれたら負け)なのでそこを逆手にとって本来先制技+αで多少余裕を持ってガブリアスが落ちるところを耐え裏のポケモンの技を受けてから{カブリアス}で最後の一体を倒し勝ち筋を追うということができます。
あまりいい例がないためこんな説明になり本当に申し訳ないです。
Sについては後日調べできるだけ早めに育成論に記入させていただこうと思います。

21/05/29 23:01

4あ

チョッキはサンダー対策でしょうか？

21/05/29 23:03

5ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

追記として意地っ張りA252振りA二段階上昇ミミッキュのじゃれつくをASガブリアスがダイマ時の被ダメは98~115.8%(乱数1発)しかしHAガブリアスがダイマをすれば83.4~98.6%(確定2発)と確定で耐えることができるということでそこそこ差別化できていると個人的に感じます。

21/05/29 23:06

6ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

»4
サンダー対策ですね。
他にもC無振りカプ・レヒレのれいとうビームを48.3~57.6%(乱数2発)と多少余裕をもって耐えるためという理由もあります。

21/05/30 14:48

7ヌメルゴン使い

今ガブリアスの型で迷ってて、ラムもちASブッパにしようと思っていたところ、この育成論を見つけました。対面でエースバーンに勝てたりウツロイドに勝てるのはいいと思いました。質問ですが、このS無振ガブリアスでは環境に多くいるどの辺のポケモンに上を取られるようになるのでしょうか。あまり詳しくなくてすいません。結構大事なことだと思うので気になります。
　また、逆鱗ではなく、威力は落ちるけど混乱やフェアリー引きに対応できるドラゴンクローはどうでしょうか。

21/05/30 19:51

8ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

›7
コメント有難う御座います。
素早さは準速ハッサム抜きラインとお考えください。
ドラゴンクロー採用についてはおすすめできないですかね。理由としてはエースバーンとダイマックスの撃ち合いになった場合逆鱗元のダイドラグーンが53.5~63.2%(確定2発)
ドラゴンクロー元のダイドラグーンが49.6~59%(乱数2発)
高乱数て落ちるのですが低乱数を引く可能性を考えて逆鱗にすることをおすすめしています。
てすが質問者様がドラゴンクローを採用したいと思っていらっしゃるのなら全然ありだとは思います。
ただ育成論に記載している通りフェアリー対策に鋼技のアイアンヘッドを搭載しているのでピクシーなどのポケモンの対策はわざわざドラゴンクローを採用するほどではないかなと個人的には感じています。

21/05/30 21:25

9ヌメルゴン使い

返信ありがとうございます。やはり無振ではかなり素早さラインが落ちてしまいますね。でもHAに振ることでしかできないこともあると思うので、かなり実用的な型だと思うので育成してみようと思います。
ドラゴンクローについても納得です。確かにアイヘを採用しているのでいいかもしれませんね。
僕が今育成しているガブリアスは剣舞、ドラクロ、アイヘ、じしんを採用しています。僕はアイヘとほのおのきばで迷ったのですが、技候補として入らないですかね？減ってきましたがアーマーガアやテッカグヤ、エアームドに打点を持てるのでいいと思います。(ガブリアスはこれらで止まるため)

21/05/30 22:02

10ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

›9
再びコメント有難う御座います。
技候補についての質問は炎の牙が技候補に入るかとの質問でよろしいでしょうか？
実は元々私もアイアンヘッドの枠を炎の牙を採用していました。確かに質問者様がおっしゃる通りアーマーガアなどの炎弱点をつけるのは強いと思います。
しかしアーマーガアエアームドには鉄壁を積まれたあとだときついところがあり、自分の感覚ではあまり炎の牙が活きる場面がなかった為炎の牙をアイアンヘッドに変えさせていただきました。
もしアーマーガアエアームドテッカグヤが構築に重いのであればサンダーをガブリアスと同時採用していただくと悩みを解決できると思います。
しかし炎の牙はガブリアスの強みでもあるので技候補のところに追記記載させていただこうと思います。

21/05/30 22:30

11ヌメルゴン使い

わかりました！確かにおっしゃる通りです。僕はウォッシュロトムを採用してます。

21/05/30 22:38

12ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

›11
返信ありがとうございます。
なるほど。
確かにそれでも強くでれますね。

21/06/01 00:41

13ささぐり (@syouchiku0124)

育成論の投稿お疲れ様です。
技構成についてですが、スケイルショットは技候補に入らないのでしょうか。
>8にて、主にダイマ技の威力を理由に逆鱗を推奨されてましたが、ダメ計を拝見したところ、対面からエースバーンに負けることはほぼほぼ無いと考えて良さそうですし、ダイドラグーン2発で落とせない確率も0.4%と非常に低いです。
そのため、それぞれのメリットデメリットを示した上で、スケイルショットと逆鱗の選択でいいのではないかなと思いました。

逆鱗:非DM時の安定した火力、DM時の火力、混乱、撃ちわけが出来ないなど

スケショ:S上昇、非接触、打ちわけが出来る、火力が不安定、B下降など

また、スケショを考えると、それを踏まえた上でのSライン調整が必要になると思います。ご一考お願いします。
もし、スケショを採用出来ない理由などがありましたら教えていただきたいです。

21/06/01 01:56

14ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

>8
コメント有難う御座います。
なるほどです。
私はチキンなのでできるだけ安定して落とせるように逆鱗を採用していましたが、技候補としては十分な採用理由でしたね。技候補に追記させていただきます。
Sについては最速エースバーンをスケショ一回で抜ける調整でいかがでしょうか？本育成論の無振りガブリアスのS実数値(122)×スケショ1積み(1.5)=183なので、
D4振りをSに振り183+1=184
Hの20振りをSに振り184+5=189とちょうど最速エースバーンを抜くことができます。
このような調整でいかがでしょうか？

21/06/01 02:12

15ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

>14
のコメントは>13様への返信となります。
申しわけございません。

21/06/01 07:48

16ささぐり (@syouchiku0124)

>14いいですね。スケショを採用する際の調整案2として記載なさるといいと思います。対応ありがとうございます。

21/06/01 08:18

17ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

>16
返信ありがとうございます。
了解です。記載させていただきました。

21/06/02 21:55

18ふらいごん

スカイルショットのところの努力値間違っていませんか？
s24振りだと実数値125になるのでエースバーンを抜きたいならsは28振り実数値126、または本論の実数値128の場合s44振りになります。
また耐久に関しても現在の調整だと物理耐久指数24150、特殊耐久指数22050ですが、HPに204振りBDに4ずつ振り分けることで実数値HP209、B116、D106となり耐久指数も物理24224、特殊22154となりわずかながら上がりますしHPが奇数になり、また突撃チョッキを持った時の特防は偶数の方がいいのでこちらの調整の方が良いかと思います。

21/06/02 22:35

19ハガト (@uJxSBTvI5bQT0l0)

>18
再びコメント有難う御座います。
再度計算いたしましたら実数値、努力値が間違っておりました。ご指摘有難う御座います。
ふらいごん様の努力値調整案を確認させていただきました。確かにそちらの調整の方ががとても良さそうなのでそちらの調整案を育成論に記入させていただこうと思います。

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