クリムガン- ポケモン育成論ソードシールド

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22/06/19 21:19

1サマヨ

なぜクリムガンでなければいけないのか考察が薄いと思いました。

22/06/19 21:27

2ちんちょう (@Chinchou_lover)

>1
コメントありがとうございます。
クリムガンである理由としては、ほかのステロ撒きと比べて麻痺も負けるということです。
ガブリアスなどは麻痺を撒くのに電気玉なげつけるしかなく(自調べ)麻痺を撒きにくいためです。
個人的に相手のを1段階下げるよりも麻痺で麻痺バグ+S半減の方が強いと思っているため、麻痺にできるクリムガンを選択しました。
このような点で差別化はできていると思っています。

22/06/19 21:29

3ちんちょう (@Chinchou_lover)

>1
考察が薄いというのは感じましたので追記しておきます

22/06/19 21:41

4マイネイムイズ椅子 (@retasu_com)

クリムガンって蛇睨みできるんですね！
じめんタイプにも麻痺が通るのはいいと思いました

22/06/19 21:42

5ちんちょう (@Chinchou_lover)

>4
コメントありがとうございます！
へびにらみ強すぎてステロよりへびにらみの方が使った回数多いかもですw

22/06/20 09:02

6ペン銀太郎 (@2vnkdnta)

サダイジャとの差別化も欲しいと思いました。
こちらはS71あるので、準速でも麻痺させればスカーフ97族抜けますし、バドレックス(こくば)やフェローチェまででいいなら努力値に融通が利きます。また特性【すなはき】ならダイアイスでタスキ潰しされることもないですし、【だっぴ】なら（結局は運が絡みますが）「あくび」持ちに動きやすいです。

22/06/20 20:34

7ちんちょう (@Chinchou_lover)

>6
コメントありがとうございます！遅くなってすいません...
サダイジャとの差別化点ですが、
1.挑発を覚える

2.S48とS71の間で初手に出てきやすい(起点作り)ポケモンにラグラージや
マイナーどころで言うとジーランス程度しかおらず、初手1ターン目の素早さ勝負でそこまで関係なく、最速以外の麻痺ザシアン(王)に同速以上でそこまでSに割くと耐久
または火力があまりないことになるので裏で勝てる

3.特性のさめはだで相手の襷を潰せたり、型破りだとマジックミラーを無効にしたり
挑発でブリムオンのトリル展開を阻止できる　

4.ドラゴンの耐性がよく、ラグラージのクイタンなどであまり負荷をかけられない

点などがあげられます。
4については、地面の毒と岩の耐性より炎、草、水、電気の耐性の方が良く、
耐久指数で劣っているサダイジャやノコッチよりダメージ的には低くなると思い
クリムガンにしました。
砂はきは襷保護には優秀ですが、砂を撒くことによる利点があまりないことや
だっぴはあくび展開を阻止できるのは33パーセントであり、あくび展開をしてくる
カバルドンやラグラージには基本上を取れているため、挑発でいけるということでクリムガンの方が優れているということです。
しかし、サダイジャも優秀だと思うので、選択肢としては全然ありだと思います！
長くなりすいません...

22/06/20 23:10

8田中ゆうき (@yazyunii)

育成論閲覧させていただきました。
わざわざタスキ枠に耐久振りをしている理由はなぜですか？攻撃を必ず一回耐えるんですから、わざわざ耐久に振らずに火力へ振ったほうが強いのではないでしょうか。
また、採用理由の書き方も気になります。
採用理由に「ステロや麻痺が強いと思ったから」とありますが、それなら「ステルスロック＋@1麻痺技」を覚えるポケモンの中で最も適したポケモンを探すべきなのではないのでしょうか？>>6さんの言っているサダイジャは、育成論ソードシールド/3484で詳しく紹介されていますが、「へびにらみ」をした後に、最速サダイジャはメジャーなところで言うと最速バドレックス(こくば)や最速フェローチェなどまで抜けます。そのため、それらの高速ポケモンに麻痺を撒き、その後「ステルスロック」を打つことが可能です。対して最速クリムガンは「へびにらみ」をした後、最速ザシアン(王)と同速です。「ステルスロック＋@1麻痺技」の２つを遂行したいなら、サダイジャの方が適役なのでは？と思ってしまいます。

22/06/21 07:18

9ちんちょう (@Chinchou_lover)

>8
コメントありがとうございます!
先ほども言わせていただきましたが、サダイジャとの差別化は挑発を覚えるという点です。
先ほどのコメントで紹介されていた育成論でも、カバルドンやラグラージは鬼門だとおっしゃっていますので、25％の麻痺に賭けるより明らかに有利に立てます。
育成論本編にもちゃんと明記しておきます。

S関係のお話ですが最近の環境だとザシアン(王)やバドレックス(こくば)の最速はほとんどおらず、ザシアン(王)はHAやHS、バドレックス(こくば)はザシアン(王)の巨獣斬耐え調整など、対面チックな調整が人気なので、ステロダメージや麻痺で裏にA特化ザシアン(王)などの超火力で倒す。というのを基に考えたので「裏につなぐ」という面ではあまり変わらないと思いました。
この様な展開をする際、ステロあくびはやはりきついと思うので挑発優先にしました。

BD4振りに関しては、Sの値があまり影響がないのと、不意のこうげきも耐えれるかもしれないということでやっています。

22/06/21 10:15

10ぴー

ステータス調整についてです。HPを実数値184にしている理由はありますでしょうか？
仮定の話になりますが、ステロミラーになった際に8n調整は単純に不利に感じました。それなら削っているSをマックスにする方が良いかなと感じるのですが、何か明確な意図があるのでしょうか？

22/06/21 17:40

11ちんちょう (@Chinchou_lover)

>10
コメントありがとうございます！
Hは特に意図はないです。
ステロされても交換ほとんどしないので関係ないと思いました。
奇数でも確定範囲は変わらないので全然いいと思います

22/07/02 15:07

12ムシャーナ愛好家

クリムガンの強みは
鮫肌+蛇睨みの起点作りができることだと私は思っているのですが、起点役の場合殆どSに振ることはないですよね？起点役が先手をとるために麻痺を撒くんですか？そもそもクリムガンをS振ったところでって感じがします。それにそこまで振るなら最速を取れば良くないですか？H244S252のほうがまだマシだと思います。特性の部分ですが、鮫肌+ゴツメならガブリアスでいいと書いていますがそんなガブリアスに当たったことがありますか？
そもそもガブリアスはアタッカー+ステロとして採用されるのが一般的ですが、クリムガンは麻痺+ステロのHB特化が主流です。
努力値はHB特化でもいいとは思いますがHSに振るのであればA4B4D4もしくはD12のほうが良いですよ。
後者の方がDL対策もできていいと思います。
技候補としては他にゴツメと合わせると更に効果を発揮できるこらえるやドラゴンテールなどもいいと思います。持ち物は何故襷なんですか？H振だけでもそこそこに受けれるのに襷消費は勿体無いと感じます。こらえると相性のいいゴツメ、イバンや残飯などが良いのではと思います。

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