ヘラクロス- ポケモン育成論ダイパリメイク

• ページ:
• 1

21/12/01 00:19

1津島

初めまして。BDSP環境想定としては最初の育成論とのことで気になって拝見させて頂きました。まずは投稿お疲れ様でした。ダイマックスの無く、尚且つヘラクロスの強力なストッパーとなるポケモンが減少している環境で、根性火炎玉ヘラクロスの持つ「安易な受け出しを許さず低速サイクルを確実に破壊する」という強みが十分に記述された素晴らしい育成論であると感じました。特に、対面での打ち合いに最低限必要な耐久ラインを確保しつつ環境上位の相手を確定一発に押し込める性能には目を見張るものがあります。クレセドランを単体で崩せ、尚且つインファのBDダウンによる対面性能の低下を防げるメガホーンの採用には感心しました。カバの欠伸ループやガッサの胞子に対しても自発的な火傷という回答を持てる点は他の中速アタッカーにない、ヘラクロス固有の強みですね。性能の関係上有利不利がハッキリしており扱いやすそうです。しっかりと実践的な運用法や、天敵中の天敵グライオンの対処法などについても具体性を持って記述されており、ダメージ計算も十分になされていることから心内評価5です。ヘラクロスが環境で評価され、より多くのプレイヤーに使用されるようになると良いですね！

21/12/01 08:31

2かぶとむし (@daifukukatie)

>1 津島様
コメント及び心内評価ありがとうございます。
返信が少し遅れてしまい申し訳ないです。
ヘラクロスの強みが伝わり、そしてコメントまでして下さり本当にありがとうございます。とても励みになります！
ヘラクロスがこの環境で評価され、より多くのプレイヤーに使用されるようにこれからも頑張っていきます。
コメントして頂き、ありがとうございました。

21/12/01 13:03

3ガルーラ

ランクマないのに何やってんだ、、、、

21/12/01 15:12

4かぶとむし (@daifukukatie)

>3 ガルーラ様
コメントありがとうございます。
ランクマッチは現状ありませんが、非公式ではあるものの、大会は既に何回か開かれていたり、アップデートでオンライン対戦機能の追加が予定されていたりなど、それらに向けて育成を進めている方々の参考になることや、対戦人口の増加を願って育成論を書かせていただきました。ポケ徹育成論もダイパリメイクに対応したとのことなのでこれからポケ徹育成論界隈も盛り上がっていくことを願っています。

21/12/01 17:33

5ポケモン超初心者

投稿お疲れさまでした。差別化対象の{マッシブーン｝や{ウーラオス｝、強力な飛行アタッカーである{ランドロス｝{テッカグヤ｝などがいなくなったのは追い風ですね！使ってみようと思います。心内ですが評価5つけときます。ところでHB{バンギラス｝のダメ計はいらないのでしょうか…（あとアイコンの出し方はこれでいいのでしょうか）

21/12/01 18:29

6津島

>1
に追記となりますが、ダメージ計算の項目を読んでいて、ヘラクロスに対して受け出されるポケモンを強引に突破できるのを強みとしている割には乱数が絡んで処理がイマイチ安定しないように見受けられました。しかし、「ギリギリ倒しきれない」が多発するということは逆に言えばステロを絡めることで何人たりとも受け出しを許さない凶悪なサイクル破壊要員に化けるということでもあります。
例えば投稿者様のダメージ計算を借りれば、HB特化のクレセリアはステロ+根性メガホーンで高確率で確定1発に、HB特化スイクンを根性のメガホーンorインファで確定2発圏内に押し込めます。(ちなみに、HDが159-115でD-1状態のヘラクロスに対してスイクンの無振り熱湯が41.5~49.0%なので、Sの調整の都合上大方の場合行動順がヘラクロス→スイクンとなることも合わせ、インファの方が賢明だと思います。)また、根性下で、H252ハッサムに対してインファで確定1発に押し込める確率が大きく上昇します。同様に、根性×剣舞状態のインファでHB特化カバルドンを確定1発にする確率も、耐えられる確率を上回ります。同条件下ならば、ステロ込みでHB特化エアームドを確実に倒し切れる点も見過ごせないですね。また、根性の火力上昇無しでもステロさえ踏ませればH4ギャラドスをエッジで落とせます。H244トゲキッスと無振りゲンガーに対してステロ+根性エッジで出落ちさせられるのも大きいです。また、ステロと絡ませることで役割対象であるキノガッサやマンムーの襷を未然に潰し役割の遂行を安定させられるのは大きな魅力だと思います。勿論カイリューのマルスケも潰せます。ステロ撒き要員としてはカバルドンがかなり安定すると思います。耐久が高いため出落ちする心配が少なく、尚且つヘラクロスの苦手なバシャーモやゴウカザルに対して強く出られます。一方カバルドンが誘い出すキノガッサ等にはヘラクロスが強く出られるため、補完も取れています。勿論この2匹では一貫してグライオンギャラドスラティオスクレセリア等のポケモンに有利が取れないため盤石な並びとまでは言い切れませんがヘラクロスの崩し性能をより輝かせる良き相方として相応しいかなと思いました。
度々の長文申し訳ありません。貴方の育成論のお陰で個人的にヘラクロスの評価が爆上がりしているので育成してみたいなと思えました。ありがとうございます！

21/12/02 08:32

7かぶとむし (@daifukukatie)

>5 ポケモン超初心者様
コメント及び心内評価ありがとうございます。ヘラクロスはこの環境でかなり動きやすいので使ってくださると僕とヘラクロスも喜びます（笑）
バンギはHBでもインファイトで確定1発ですが、一応ダメ計も追加しておきます。ありがとうございました。
ポケモンのアイコンは{}←これでポケモンの名前を囲むと使用しできます。ポケモン超初心者様の場合、左右で{}のサイズが違うので上手く表示されてません…

21/12/02 08:39

8かぶとむし (@daifukukatie)

>6 津島様
再度コメントありがとうございます。僕自身、何度か試運転している時に乱数に嫌われて耐えられる事が何度かあったため色々悩んでましたが、ステロとの相性がとてもいい事を教えて下さりありがとうございます。後ほどになってしまいますが、育成論に追記させていただきます。津島様のおかげでこの育成論をより良いものにする事が出来ました。ありがとうございます。

21/12/05 16:21

9あ

根性発動時点で十分な火力を得られるのと
キノガッサとの対面時に胞子を貰わないように剣の舞の枠を身代わりや守るにしてもいいと思います

21/12/07 04:45

10ダイパリメイク楽しい

対戦ではありませんがストーリーにてヘラクロスを使用しております。ある特定の縛りをしているため、タイプ技以外にひこうやあくなども使えるヘラクロスは個人的にすごく優秀だと感じております。殿堂入り前のためまだ厳選までは行っておりませんが相棒として使っていこうと思います。

21/12/07 12:04

11えせ

>9 あ様
投稿者様本人の返信でなくて申し訳ないのですが、根性発動時点でやけど状態になるため、ねむりにはならないです。ただ、あ様の言う通り剣舞が必要ないなと感じたら技範囲を広げてみたり、素早さ操作ができる技を入れてみるのもいいかもしれないと思いました。

21/12/07 23:17

12かぶとむし (@daifukukatie)

>9 あ様
コメントありがとうございます。
返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
たしかにいきなりキノガッサと対面した時につよくでれる身代わりの採用はありですね。まもるは使用機会がかなりかぎられますが、みがわりは残れば、威嚇無効や自分より速いポケモンにも一撃をいれられるため、かなりのアドバンテージとなるため明日になってしまいますが、育成論に追記させていただきたいと思います。ありがとうございました

21/12/07 23:20

13かぶとむし (@daifukukatie)

>10 ダイパリメイク楽しい様
ストーリーでもヘラクロスをつかっていただき、ありがとうございます。
ヘラクロスの覚える技範囲は、ヘラクロスに必要なものがかなり揃っていて優秀ですよね
もし、対戦で使うのであれば参考になれば幸いです。

21/12/07 23:25

14かぶとむし (@daifukukatie)

>11 えせ様
かえんだまの仕様上、初めて場に出た1ターン目のおわりに火傷が発動するまではほかの状態異常はくらってしまうため、始めの1ターン目のみきのこのほうしをくらってしまうので、みがわりの採用もありだとおもいます。かえんだまの注意点や技範囲をひろげることについて詳しく追記しておきます。
ありがとうございました。

21/12/09 06:31

15いいい

場違いな質問失礼します。
最近始めた初心者です。努力値振りなんですけど8などの細かい努力値ってどうやってやればいいですか？薬？みたいなのは10あがるので分からないです、、

21/12/09 16:50

16鈴木鷲羽 (@QtOhOgHNuvaE7MG)

>15
横から失礼します
野生のポケモンを倒すことで努力値をもらえます　倒したポケモンによってもらえる努力値が変わります
例えば
ホシガリスはH1
カムカメはA1
ウールーはB1
ユキハミはC1
クスネはD1
ココガラはS1
倒せば得ることができます
なので8振りたかったらこれらのポケモンを8体倒すなどすればできます

21/12/11 22:38

17ヘラクロス

フェロマッシもいないし、ハッサムやキノガッサと差別化出来て動きやすいぜ

22/01/11 21:45

18たかのさか

なぜ、どくどくだまではなくかえんだまなんでしょうか。ポケモン初心者なので有識者の方教えて貰えると幸いです。自分的にはやけどにすると火力が落ちると思うのですが、、、

22/01/11 23:04

190178

>18
横から失礼します。特性:こんじょうはやけど状態による火力半減の効果を受けずに
火力が1.5倍になるという効果です。もうどく状態よりやけど状態の方が定数ダメージが
少ないですしね。

22/04/21 06:06

20四天王のリョウ

積み技は剣舞よりビルドアップの方がいい気がします。
現状の環境なら剣舞は正直過剰だし、ビルドアップで攻防1段階あげた方が後続で出てきた｛ハッサム｝や｛ギャラドス｝玉｛メタグロス｝のバレパンも確定3発にできるし、攻撃面も1段階上昇でインファもメガホーンもほとんどのポケモンが受かりません。
また、HB特化｛カバルドン｝が剣舞を積んでも乱数30%だし、HB特化｛エアームド｝こそ確定1発だが、どうせ頑丈で2回殴るのだから、やっぱり耐久も上がるビルドアップの方がいいと個人的には思います。
サブウェポンに関してもエッジ、地震だけではなく岩封も候補に入れてはいかがでしょうか？あくまで一例ですが初手出しでB4｛ガブリアス｝対面なんかは岩封〜根性メガホーンで2ターン目を無傷でこえられますし、｛ヘラクロス｝を上から潰すために高速アタッカーに引いてきた場合でも、襷を潰しつつ次のターンも上を取ることができます。85という中速のヘラクロスが素早さ不利な対面で優位に立てるので良い技ではないでしょうか。
とはいえ、ステロ込みでも岩封では｛カイリュー｝は乱数でも取れないし、その場合エッジが良かったりもするので、ビルドアップとは違いこちらは候補として提案させて頂きました。

• ページ:
• 1

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れた第三者のユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キーは自分でコメントを削除する際に必要になります。

削除キー:

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。